События в Грузии

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 434 раза
Пол:
Germany

События в Грузии

Сообщение OldFisherman »

XXI писал(а): Интересно, а где местные, грузинские русские во всей этой истории.
Хм...для начала интересно было бы выяснить кто они такие...Не подумай чего плохого - в статистическом смысле :-)
ВИКИ показывает в что 2014 в Грузии жило 26,5 тыс. русских. Х.з. сколько из них с грузинскими паспортами, но не думаю что много. Скорее всего большинство - это переселенцы "новой волны", те кто просто ищут где жить получше, кто-то в Пхукет едет, а кто-то в Батуми...
Не думаю что эти люди будут активно включаться в борьбу - если их начнут прижимать, то просто уедут...но будут плакаться, конечно, насчет купленных квартир...
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37781
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13176 раз
Поблагодарили: 13149 раз
Пол:
Switzerland

События в Грузии

Сообщение Solomon »

Orungal писал(а): И вот я в Австралии. Жалею страшно. Ибо Грузия вежливо выдавив всех мешающих ей русских
Но выдавились мешающие русофобам-грузинам Орунгалы не на скрепную исторческую,
"живущую как Швейцария (по последним сведениям - как Сингапур)",
а к другим загнивающим русофобам.
А Родину кто, Оракул со Студенткой будут с колен поднимать, пока вы с Фишерманом платите налоги НАТО?
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

События в Грузии

Сообщение XXI »

OldFisherman писал(а): Не думаю что эти люди будут активно включаться в борьбу - если их начнут прижимать, то просто уедут...но будут плакаться, конечно, насчет купленных квартир...
Насчет купленных квартир и пр. не видно проблемы. С защитой прав собственности в Грузии неплохая база. Я всё ж о другом.
О внутренних врагах. Простая схема "Десоветизация-дерусификация" характерна для таких стран как Узбекистан.

PS: на всякий случай. Я не о реальности, я о сказочный схеме Dato
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

События в Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Тут на форуме нередко употребляют два противоречащих друг другу тезиса, о том, что Бидзина скупил Грузию, и о том, что Грузия его стараниями разваливается. Так вот, если Бидзина и правда ее приобрел, то ее развал никак его не устроит, какая ему с того выгода. Напротив, он не допустит банкротства Грузии. Богатой он ее не сделает (не сможет, да и не захочет), но если дело дойдет до критической отметки, Бидзина из личных средств залатает самые проблемные бреши в бюджете.
Здесь несколько ошибок. Ну во-первых, если он не хочет развалить, это не значит, что не развалится. Хотеть можно одного, а получиться - совсем другое. Второе: его личные средства - безразмерные? Он же бизнесмен, а не филантроп и если в один прекрасный момент поймет, что вложения в Грузию не оправдываются - помашет ручкой и улетит в вертолете.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

События в Грузии

Сообщение агностик »

Orungal писал(а): Я тоже так считаю. Идеальные отношения как между Арменией и Азербайджаном. Граница на замке и никаких связей.
Ну почему же только эти отношения идеальные? Есть не менее идеальные отношения - как у Японии с Россией. Просто чтоб перейти к ним России надо избавиться от имперского комплекса, который брызжет из всех дырок ее государственно-активистского тела.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 434 раза
Пол:
Germany

События в Грузии

Сообщение OldFisherman »

XXI писал(а): Я не о реальности, я о сказочный схеме Dato
Так и я о том-же. Ты задавался вопросом - будут ли местные русские точить топоры если сказочный Дато начнет их прижимать? Мое предположение что не будут потому как они не идейные бойцы, типа нашего фельмаршала, а просто ищущие легкой жизни. Т.е. их Дато может не бояться, и уже начинать составлять списки...
Но есть один ньанс - как только первые депортированные, размазывая сопли, побегут через границу в Россию - Дато нужно будет начинать оглядываться по сторонам: очень скоро могут появиться зеленые человечки. :a_g_a:
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

Orungal писал(а): Во-во, именно это и было сделано в 90-х годах. И вот я в Австралии. Жалею страшно. Ибо Грузия вежливо выдавив всех мешающих ей русских сразу зажила как Швейцария (по последним сведениям - как Сингапур).
Надо было выполнить требования людей 1989 году, чтобы 90-е были другими, но Москва сделала иной выбор, вот и получила результат.
Собственно, 89-й год актуален и поныне, мы продолжаем быть его заложниками. Тогдашние требования, хоть и видоизменились, но по сути остались.
Orungal писал(а): Я тоже так считаю. Идеальные отношения как между Арменией и Азербайджаном. Граница на замке и никаких связей.
Это хорошо, что Вы осознаете, что Россия и Грузия - как Армения и Азербайджан.
XXI писал(а): Интересно, а где местные, грузинские русские во всей этой истории. Ну которых Dato заставил бы учить "новый родной язык? Неужели затаились, ножи точат?
Невинные люди при любом повороте событий оказываются в числе пострадавших, невозможно сделать так, чтобы все остались удовлетворены.
XXI писал(а): С "Новым родным", надо сказать, это ноу-хау. Даже как-то неожиданно. Впрочем, я всегда подозревал, что от левизны до другой сказочной кривизны - одиннадцать шаг
Ко всем нациям отношусь ровно, до тех пор, пока также относятся к моей. Самой по себе русофобии во мне и близко нет. Она допустима как необходимая временная мера для спасения Грузии. Жаль, что Вы этого не понимаете.
OldFisherman писал(а): Так и я о том-же. Ты задавался вопросом - будут ли местные русские точить топоры если сказочный Дато начнет их прижимать? Мое предположение что не будут потому как они не идейные бойцы, типа нашего фельмаршала, а просто ищущие легкой жизни. Т.е. их Дато может не бояться, и уже начинать составлять списки...
Сказочный это твой ботоксный залупкин.
OldFisherman писал(а): Но есть один ньанс - как только первые депортированные, размазывая сопли, побегут через границу в Россию - Дато нужно будет начинать оглядываться по сторонам: очень скоро могут появиться зеленые человечки.
Они итак находятся в Грузии, эти человечки, в нескольких десятках километров от столицы, безо всяких датов ежедневно угрожая на эту столицу двинутся.
агностик писал(а): Ну во-первых, если он не хочет развалить, это не значит, что не развалится. Хотеть можно одного, а получиться - совсем другое.
Этой фразой ты сам признал, что развал не зависит от Бидзины. Но обвинят, чуть что, именно его.
агностик писал(а): Второе: его личные средства - безразмерные?
В масштабах Грузии они огромны. Бюджет Грузии 15 млрд, а состояние Бидзины почти 5 млрд.
агностик писал(а): Он же бизнесмен, а не филантроп
Почему это? Он и бизнесмен и филантроп, это факт. Просто у нас на форуме об этом забыли.
агностик писал(а): и если в один прекрасный момент поймет, что вложения в Грузию не оправдываются - помашет ручкой и улетит в вертолете.
Возможно. Но прежде чем он так поступит, он приложит все силы, чтобы Грузию удержать, или, если хочешь, удержаться в Грузии. Где он еще такую вторую страну найдет, чтобы так легко и просто покинуть эту? Куда он по твоему улетит на вертолете. Нет, ему выгоднее, чтобы Грузия сохранялась, она его вотчина.
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 610 раз
Поблагодарили: 1418 раз
Пол:
Ukraine

События в Грузии

Сообщение guesser »

аналитика от страны.юа:
"Угроза гражданской войны". Как мат против Путина и противостояние вокруг ЛГБТ погружают Грузию в хаос

В Грузии на третьей неделе антироссийских и антиправительственных протестов и после скандального телеэфира с матами в адрес Путина обстановка накалилась до предела.

Государство погружается в хаос - в Тбилиси идут "майданы" и "антимайданы", а сами грузины опасаются начала гражданской войны.

Мы разбирались, что ждет теперь кавказскую страну.

Подняли тему ЛГБТ
Когда телеведущий Георгий Габуния в эфире телеканала "Рустави-2" обматерил Путина, многим казалось, что это такая технология оппозиции для придания нового импульса антироссийским акциям протеста.

Но если такой план и был, то в реальности эффект оказался обратным.

Мат Габунии, который вызвал крайне неоднозначную реакцию в Грузии, был использован властью для мобилизации своих сторонников и для дискредитации оппозиции.

Плюс к тому, правящая команда активизировала и другую тему - сексуальных меньшинств, обвиняя своих противников в том, что они хотят легализовать ЛГБТ.

В итоге, это вылилось в начало грузинского варианта "антимайдана".

И сейчас грузинская столица напоминает Петроград 1917 года - каждый день идут самые разные акции, противостоящие друг другу.

К прежним протестующим на проспекте Руставели перед парламентом, которые винят власти в пророссийской позиции, добавились активисты ЛГБТ и их противники.

Сторонники власти подняли на щит тему против сексменьшинств и проводят митинги против ЛГБТ, противостоя митингам оппозиции.

Продолжатся протесты против "Рустави-2" по поводу мата против Путина. Эксперты видят в этой войне всех против всех технологию для дискредитации протестов.

Среди лояльных власти "борцов за традиции" преобладают люди среднего возраста и старше, они приходят с иконами и молятся. С другой стороны - преимущественно молодежь с флагами Грузии, ЕС и НАТО.

"После того, как антиоккупанты всю ночь танцевали и ели торт, а антигеи молились, утром полиция прогнала антигеев. То есть антиоккупанты могут смело сказать - Руставелинаш, антигеи будут собираться в парке Ваке. Целых четыре акции в один день это уже явный перебор, тут как у Карлсона - лучше семь тортов и одна свечка, нежели наоборот", - описал тбилисский сумбур в своем Telegram политолог Гела Васадзе.

После брани телеведущего в адрес российского президента в Грузии ожидали ужесточения санкций, которые ввели после начала антироссийских протестов.

Но этого не произошло. Путин сказал, что санкции вводить не будет из уважения к грузинскому народу. Это может внести еще большую сумятицу в настроения грузин.

"То, что в последнее время Кремль резко снизил антигрузинскую риторику факт очевидный. Рискну предположить, что это результат определенных договоренностей между Москвой и Тбилиси", - сказал нам Васадзе.

"Один вышел, что-то ляпнул"
Сам Габуния отстранен от эфира на два месяца, но не уволен. Президент и премьер Грузии осудили телеведущего. Телекомпания "Рустави 2" извинилась перед аудиторией, но осудила власти за попытку давления на телеканал.

А вот Путин отреагировал ассиметрично и сказал, что из-за матов Грузию наказывать не нужно.

"Ну вот один вышел, что-то ляпнул, изображая из себя нечто. О нем раньше никто не знал, а сейчас все говорят. Ну в этом смысле добился своего. Ну отстранили его на два месяца, он поехал на отдых, придет - продолжит работу", - так отреагировал Путин на скандальный телеэфир грузинского ТВ.

"Ради восстановления полноценных отношений я бы не стал предпринимать ничего, что бы стало осложнять наши отношения", - подытожил он.

Журналисты спросили, как Путин относится к идее завести уголовное дело на Габунию.

"Много чести. Много чести против таких возбуждать уголовные дела. Пусть вещает дальше", - ответил он.

Кстати, местные эксперты считают, что для Габунию может ждать все что угодно - от доли политического беженца до карьеры грузинского Зеленского.

"В грузинских СМИ муссируются слухи о якобы нетрадиционной ориентации телеведущего и директора телеканала. А его скандальные речи в адрес православной церкви настроили против него и против всего оппозиционного телеканала часть грузинского общества, которое довольно консервативно в вопросах религии и семейных ценностей. Оппозиция винит власть в раскрутке "гей-темы", чтобы связать с ней антиправительственные митинги, мол, там все "голубые", и таким образом свести на нет протесты. В целом последние события сильно разделили Грузию, многие боятся повторения 90-х и гражданской войны", - сказала "Стране" грузинская журналистка Пати Натцвишвили.

Саакашвили, миллиардер и дело "Рустави 2"
По-прежнему обсуждают несколько версий того, кому выгоден телескандал.

Одни уверены, что за матами телеведущего и новым витком протестов стоит оппозиция, а бывший президент Михаил Саакашвили, с которым некоторые связывают "Рустави 2", чуть ли не сам писал монолог для Габунии (об этом заявил, например, редактор агентства "Грузинформ" Арно Хидирбегишвили, который также настаивает на том, что якобы нетрадиционная сексуальная ориентация Габунии и может стать "защитой" от обвинений в оскорблении Путина).

Мария Захарова, пресс-секретарь российского МИДа, в своем "Фейсбуке" также упоминает Михо.

"У Саакашвили началась предвыборная кампания. Она и не прекращалась. Но сейчас стартовала фаза "последний бой". Всеми путями он будет прорываться к власти. Жёстко, цинично, любой ценой. Даже ценой тотального раскола общества. "Рустави-2" - инструмент его политики. Маргинализация не пугает, она тоже элемент беспринципной борьбы", - написала Захарова, которая считает, что стержнем кампании Саакашвили станет заочная риторика с Путиным.

Сам Саакашвили отрицает причастность к "Рустави 2", а спич грузинского журналиста назвал "безвкусным и необдуманным выпадом".

Часть экспертов полагает, что скандал действительно на руку правящей партии и лично ее куратору, миллиардеру Биздине Иванишвили, чтобы погасить протесты, и что поступок Габунии как раз нанес сильный удар по сторонникам Саакашвили и его партии "Единое национальное движение".

"Телеэфир с матами дискредитировал протестное движение в глазах многих грузин, плюс то, что не последовал жесткий ответ из России, также может качнуть настроения общества в сторону Москвы", - говорит Натцвишвили.

Грузинские власти приветствовали слова Путина о нежелательности санкций. В грузинском МИДе заявили, считают провокацией высказывания и действия, которые привели к ухудшению отношений.

По словам президента страны Саломе Зурабишвили, санкции сыграли бы на руку тем самым лицам, которых в России и называют экстремистами и радикалами.

В целом, очевидно, что властям сейчас удалось в определенной степени переломить ситуацию в свою пользу после матерного скандала и противостояния вокруг темы ЛГБТ. К чему это приведет в итоге покажут ближайшие дни. https://strana.ua/articles/210599-chto- ... estov.html
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

События в Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Этой фразой ты сам признал, что развал не зависит от Бидзины. Но обвинят, чуть что, именно его.
Нет, не так. Можно вести прочную политику, отказываясь признавать ее порочность, потому что иначе вести политику не можешь. И в результате - закономерный итог.
Dato писал(а): В масштабах Грузии они огромны. Бюджет Грузии 15 млрд, а состояние Бидзины почти 5 млрд.
Не бюджет, а ВВП 15 лярдов. Но даже это дело не поправит.
Dato писал(а): Почему это? Он и бизнесмен и филантроп, это факт. Просто у нас на форуме об этом забыли.
Филантроп не преумножением своего состояния занят, а сохранением его и расходованием.
Dato писал(а): Возможно. Но прежде чем он так поступит, он приложит все силы, чтобы Грузию удержать, или, если хочешь, удержаться в Грузии. Где он еще такую вторую страну найдет, чтобы так легко и просто покинуть эту? Куда он по твоему улетит на вертолете. Нет, ему выгоднее, чтобы Грузия сохранялась, она его вотчина.
В мире сотни людей побогаче его и они обходятся без личных вотчин.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

События в Грузии

Сообщение XXI »

Dato писал(а): Самой по себе русофобии во мне и близко нет. Она допустима как необходимая временная мера для спасения Грузии. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Так как же Вас понимать ещё, если прямым текстом всё сказано.
Ещё раз: схема "Десоветизация-дерусификация" характерна для стран таких как Узбекистан, Туркменистан как более конкретный вариант.

Извините, наговорили какой-то дичи, типа ноу-хау с "новым родным языком.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Ответить