Россия vs Грузия

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Россия vs Грузия 2017

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а): Производство грузинского оружия и военной техники разве не было налажено?
Ираклий, это приносит доход стране, только тогда, когда оружие идет на экспорт. В противном случае - это просто трата бюджетных денег. Правда, производство оружия подтягивает технологии производства в целом... Такой фактор тоже имеет место.
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Россия vs Грузия 2017

Сообщение IrakliGe »

Военное производство было налажено на базе авиастроительного. Темпы и масштабы были не крупными.
Это,наверное,единственное что смогли "пробить" в коридорах МВФ и пр.чтобы дали разрешение.
Бывшие крупные заводы и фабрики были разграблены и вывезены как чёрный металл,без пользы для страны.
А в таких условиях,что созданы у нас,всякие университеты будут работать на зарубежье.Умы,опыт и талант используется совсем для других целей
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91235
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15688 раз
Поблагодарили: 25091 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Россия vs Грузия 2017

Сообщение irakly »

Аудитор писал(а): Ираклий, это приносит доход стране, только тогда, когда оружие идет на экспорт.
Так наше оружие уже продается на экспорт. В том то и дело. В 2015 году Грузия поставила Саудовской Аравии бронемашины Дидгори. Производство было налажено в кратчайшие сроки. Это было настоящее чудо. Какая страна нашего размера и уровня развития смогла такого достичь?
Аудитор писал(а): Правда, производство оружия подтягивает технологии производства в целом... Такой фактор тоже имеет место.
Именно! Это самый важный фактор. Воспитываются инженеры, способные выполнять сложные задачи. Создается класс производителей и созидателей, а не класс людей которые ограничиваются операцией купил-продал.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Россия vs Грузия 2017

Сообщение Kobuletely »

SVOISKI писал(а): А армяне из Грузии думаешь не так же делают ?
грузинские не знаю.но в Армении точно нет
Dato писал(а): Это Вам Кобулетели, как иеговисту, видимо не понять.
Вы только не говорите старейшинам,что я выше написал слово йух,а то меня исключат из организации.
Ведь в этой уважаемой мною организации строгие ХРИСТИАНСКИЕ ПРАВИЛА-нарушил,ты исключен,а в вашей полизал зад попу,присовокупив это баблом,ты прощен Богом как часто бы ты впоследствии не повторял грехи.
Ну а сигареты и алкоголизм и вовсе,на это сквозь пальцы смотрят попы.
Dato писал(а): Вы не любите грузинское христианство
Это не христианство,а православие,не люблю все лжерелигии мира.
Dato писал(а): Во что превратится грузинский народ, если тотально примет иеговизм, мне страшно представить. Это будет уже не Грузия. Никаких праздников, никакой "Тбилисоба", никаких чоха, национальных танцев и песен, прощай грузинская полифония, вобщем, ничего национального.
У них на конгрессах люди ходят в нац костюмах.
Dato писал(а): Ваш идеал, это деловой и прагматичный ньюйоркец, в офисном костюме и рекламной улыбкой, оценивающий веру (как и все прочее) звоном центов.
Это совсем нетак,эта религия как раз наоборот предписывает работать столько,чтобы хватало на самое элементарное.
Dato писал(а): Это ведь Воскресение Христово, светлый праздник, это радость. А вы молчаливо сидите с холодными и унылыми лицами, как на поминках. Т
Наоборот.Посмотрите на лица прихожан церкви:как будо на похоронах.
А иконы?
Страдальческие лица без надежды.
Dato писал(а): Какие красивые иконы и фрески созданы грузинскими руками. И вы обзываете это идолами
Почему мы?Так говорится в Библии.
Dato писал(а): Да, в Церковь нередко пролезают и нехорошие люди.
И остаются там пока не умрут.
Во времена Христа такие люди исгонялись моментально.
Dato писал(а): вы призываете в принципе запретить церковную иерархию.
Это к Библии,там так написано.
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Россия vs Грузия 2017

Сообщение Dato »

Kobuletely писал(а): Вы только не говорите старейшинам,что я выше написал слово йух,а то меня исключат из организации.
:))) Сколько я смеялся! Спасибо за Вашу оговорку, дорогой Кобулетели, именно что ИСКЛЮЧАТ ИЗ ОРГАНИЗАЦИИ. У вас организация. Вы не Церковь, вы организация, типа секты саентологии, или компании орифлейм. И у вас можно быть исключенным, как исключают из партии. Я смеялся, потому что читал об этом у богослова Александра Дворкина, в его книге о сектах. Он как раз говорил, что у вас именно такие порядки. И Вы подтвердили. Кстати, эта книга Дворкина уже переведена на грузинский язык, и надеюсь как можно больше грузин ее прочтет. Вот одна из цитат оттуда, в главе, посвященной "Свидетелям Иеговы":
""Из всех тоталитарных сект, действующих на территории нашей страны, эта секта более всего даже внешне напоминает компартию. Может быть, поэтому ей удается добиться таких заметных успехов на всем постсоветском пространстве. Структура «Свидетелей Иеговы» удивительно похожа на структуру КПСС с ее «демократическим централизмом». Вместо богослужений иеговисты проводят «партсобрания», уроки «партучебы» и «партсъезды» (ежегодные «Конгрессы "Свидетелей Иеговы"»), а в эсхатологической перспективе ожидают они вполне конкретного земного рая (читай коммунизма), где будет много еды и мало работы, где от каждого будет браться «по способностям», а даваться – «по потребностям». Ни Богу (Иегове), ни Христу места в этом земном раю не предусмотрено."" http://arhiv-knig.ucoz.ru/_ld/4/437_7eF.htm
Kobuletely писал(а): Ведь в этой уважаемой мною организации строгие ХРИСТИАНСКИЕ ПРАВИЛА-нарушил,ты исключен,
Скажите, а что станет с теми, кого вы исключаете за "нарушения христианских правил"? Иегова их возненавидит и после смерти не даст им воскресения, так? То есть, вся ваша сотериология базируется на следовании правилам, верно? Выполняй их и будешь счастлив.
Kobuletely писал(а): Ну а сигареты и алкоголизм и вовсе,на это сквозь пальцы смотрят попы.
Понятно. Христос пришел в мир, исключительно для того, чтобы научить нас не пить и не курить. Питье и курение, это критерий твоей святости. Ничего не напоминает? Правильно, фарисейство.
Kobuletely писал(а): а в вашей полизал зад попу,присовокупив это баблом,ты прощен Богом как часто бы ты впоследствии не повторял грехи.
У нас, во-первых, ты в любом случае будешь грешить, снова и снова. Пока живешь на грешной земле, всегда рядом сатана, соблазняющий тебя. А человек, как потомок Адама, слаб и подвержен греху. Но у нас есть такая вещь покаяние. За каждый свой проступок человек кается, искренне, и имеет надежду на прощение.
И во-вторых, мы не верим, что ты сам себя, какими-то поступками (иначе говоря, следованию заповедям) можешь спасти. Заповеди у нас лишь одно из условий спасения. Мы верим в Спасителя, во Христа. Суть нашей сотериологии, заключается в спасительной вере во Христа, а также заповедям и обрядам. Бог-Отец, Иегова, через Него, Своего Сына, простит человека. А заповеди даны, чтобы показать не путь спасения, как учат в вашей организации, а причину твоей возможной погибели. Понимаете о чем я? Заповеди показывают, почему ты заслуживаешь ада. Конечно ты должен выполнять заповеди, как и обряды. Для последнего и служат попы, или священники, единственные, кто в праве совершать таинства. Чтобы войти в Церковь, ты проходишь обряд крещения, чтобы причаститься ко Христу, обряд евхаристии, и так далее.
Таким образом, у нас три неразрывно связанные между собой условия спасения. Вне Церкви, игнорируя попа, говорить "я верю и я следую заповедям" неверно. Быть в Церкви, выполнять заповеди, но не имея при том веры во Христа, и выполнять это просто как традицию, тоже неверно. Наконец, имея веру и участвуя в обрядах, при этом в повседневной жизни злостно нарушать заповеди и не каяться (то есть не считать себя грешником перед Господом), тоже неверно. Надеюсь я доходчиво объяснил.
Kobuletely писал(а): Это не христианство,а православие,не люблю все лжерелигии мира.
То есть, все эти тысячи и тысячи поколений грузин, что рождалось и умирало эти полторы тысячи лет со времени крещения Грузии, все они были последователями лжерелигии, лжецами.
Непонятно только, почему вы, иеговисты, прицепились к грузинскому народу как пиявки? Что вам надо от нас? Прийти и рассказать, что наши предки были лжецами, от которых мы должны отказаться и признать для себя авторитетами Расселла и Рутерфорда, этих представителей нации банкиров и юристов, которые рассматривали религию как успешную сферу для своей коммерции. К нам уже приходили веками мусульмане, и пытались - и по хорошему и по плохому - внушить похожие идеи. Как видите, их попытки провалились. Также провалился еще более страшный эксперимент марксистов, несколько десятилетий проводимый над Грузией. И несмотря на кажущееся торжество атеизма, христианство в Грузии выстояло. До Конца Света Грузия останется христианской православной страной, признающей Вселенские Соборы.
Православие нам подходит, да, мы любим сказки и чудеса, потому что во всех этих сказках и чудесах есть Вера, Надежда и Любовь, о которых говорит благословенный апостол Павел. А у вас, вместо этого, проценты и звон монет. Вы и есть те фарисеи и книжники, рассердившие Христа.
Где духовные подвиги расселлов и рутерфордов? Они могут совершать те чудеса, что сотворила Святая Нино? Они могут вести такую же аскетическую жизнь, наполненную подвигами, какую вели пришедшие в Грузию сирийские отцы? Грузинский народ не желает принимать вашу холодную, близкую к мрачному иудаизму, идеологию. Нет в ней Жизни!
Вы выскочки, вылезшие из постоянно дробящихся сект. Ваш основатель был из пресвитериан, которые вышли из католиков. Потом он прыгал то к одним, то еще к другим сектам, пока не пришел к выводу, что гораздо удобнее придумать собственную секту, где он сам себе будет голова. Но кто сказал, в какой цитате из Библии он нашел, что любой смертный имеет право объявить себя пророком и основателем новой церкви? Ересиарх, стольких людей обманувший. Еще и Библией прикрывающийся. Библией, которую стащил у католиков. Или Вы Кобулетели, думаете, Вы иеговисты добыли Библию из воздуха? Эту книгу, в том составе, в котором она у вас, ее канон составили как раз на тех Вселенских Соборах, которые вы так ненавистно отвергаете. Вы ненавидите нас, но пользуетесь нашей книгой. И еще, выскочки, имеете наглость учить нас Библии.
Мы же, последовательно, из века в век держимся одной Конфессии, которую принял наш царь Мириан от императора Константина. Да, это имперская Церковь, римская и ромейская (несмотря на раскол и ряд расхождений, мы главном с католиками едины), но она и есть Соборная и единственно верная, а не какая-то секта самозванцев.
Kobuletely писал(а): А иконы?
Страдальческие лица без надежды.
Это Ваше мнение.
Kobuletely писал(а): Почему мы?Так говорится в Библии.
Я в курсе о чем говорится в Ветхом Завете. Только с чего Вы взяли, что Христианство должно базироваться на Ветхом Завете. Христианство это Новый Завет и Священное Предание.
Все вы выполняете из Ветхого Завета, прежде чем критиковать нас? Жертвоприношения, обрезание, и т.п. выполняете? Адвентисты, и те честнее вас. Они по крайней мере хоть стараются следовать ветхозаветным законам, хоть и выглядят как посмешища.
Kobuletely писал(а): И остаются там пока не умрут.
Во времена Христа такие люди исгонялись моментально.
Не надо никого ни откуда изгонять. И еще такое скажу. Не надо пытаться сделать из Церкви абсолютное чистое и святое общество. Это фарисейство. Соборная Церковь такая, какое само человечество, со всеми его пороками. Вы сектанты именно по этой причине, это главная причина, почему вы всегда бежали из Соборной Православной Церкви. Вы стремились создать новозаветный идеал, не понимая, что не это есть высшая цель Господа. Пусть в Церкви будут и плохие и хорошие, и пшеница и плевелы. Нельзя пытаться отделить одних от других. Сам Христос это сделает в положенный срок.
А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками. Вот настоящий христианский подвиг, который ждет от тебя Господь. Вы иеговисты ненавидите всех, кто не такие как вы. Вы в действительности создали организацию по превосходству одних над другими. Для вас, все кто отказался вступить в вашу организацию, или вышел из нее, все мерзость. Доходит до того, что вы заставляете людей ненавидеть собственных родственников и не общаться с ними.
Вы брезгуете нас, за наши пороки, подобно фарисеям. А на самом деле, надо любить и принимать все как есть, в том числе и негодных священников. Великие христианские сподвижники, те же католические, не страшились идти в очаги чумного заражения. А иеговист даже душевную чуму в человеку побрезгует. А Иисус Христос, Сын Божий, никого и ничто не побрезговал в людях.
Kobuletely писал(а): Это к Библии,там так написано.
Спасибо что рассказали, я не знал. Что еще интересного расскажете мне о моей книге?
Теперь что касается церковной иерархии. Вспомнилось как верно заметил один русский священник на эту тему. Он сказал, невозможно вернуть Церковь в апостольские времена, когда она была маленькой и простой, как невозможно взрослого мужчину запеленать и уложить в люльку. Как же он точно заметил! Идет время, мир развивается, и Церковь растет и развивается, что неизбежно. Когда сектанты пытаются реформировать религию, вернуться к апостольской простоте, то они только еще больше путаются в своих бесконечных реформах. Вы же никогда не останавливаетесь. Потому что, один раз нарушив преемственность, порвав с этой преемственностью, вы уходите в "свободное плавание" и уже не можете остановиться. У вас больше нет ориентира. Вам кажется, что вот он ориентир, ветхозаветный Израиль (у одних), или новозаветная Церковь (у других), но это заблуждение.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Россия vs Грузия 2017

Сообщение Solomon »

Вам бы в Теологических обсуждениях дебаты продолжить, а не в теме Россия vs Грузия 2017. Россия то в чем виновата.
topic-t3677.html
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Россия vs Грузия 2017

Сообщение AlexCh »

Dato писал(а): А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками.
Почему то сразу это вспомнилось :-)
Вложения
Россия vs Грузия - А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками.jpg
Россия vs Грузия - А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками.jpg (122.44 КБ) 498 просмотров
Россия vs Грузия - А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками.jpg
Россия vs Грузия - А ты живи среди людей, и люби их, со всеми их пороками.jpg (122.44 КБ) 498 просмотров
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Россия vs Грузия 2017

Сообщение IrakliGe »

[bbvideo=420,230]https://www.facebook.com/78004607544121 ... 113660444/[/bbvideo]
Дубинка это НАТО ? :-)
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91235
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15688 раз
Поблагодарили: 25091 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Россия vs Грузия 2017

Сообщение irakly »

IrakliGe писал(а): Дубинка это НАТО ?
:-):
Никак не могут освободиться от советских стереотипов о Грузии. Такое впечатление что делали мультик в 80-х годах.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Россия vs Грузия 2017

Сообщение Аудитор »

Россия разрывает экономическую блокаду Армении

Россия и Грузия могут решить вопрос транспортных коридоров через Абхазию и Южную Осетию до конца ноября. Об этом «Коммерсанту» сообщил спецпредставитель грузинского премьера Зураб Абашидзе после встречи с заместителем главы МИД России Григорием Карасиным.

В Тбилиси надеются, что Россия, Грузия и швейцарская компания SGS до конца месяца подпишут соответствующее соглашение.

Швейцария должна стать независимым посредником, который будет контролировать транзит. Переговоры идут с 2011 года. Соглашение позволит развивать торговые отношения между Россией и Грузией, не затрагивая при этом проблему статуса бывших грузинских автономий.

Соглашение, о котором рассказывает Зураб Абашидзе, позволит открыть и абхазскую железную дорогу, которая соединяет Россию и Грузию. Эта железная дорога закрыта с 90-х годов, после начала конфликта в Абхазии. Если железную дорогу через Абхазию все же откроют, то экономической блокаде Армении будет положен конец. Ведь открытие этой дороги практически напрямую свяжет Россию и Армению железнодорожным маршрутом.

https://haqqin.az/news/116479
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Ответить