Luka писал(а):Голосование делегатов Народного собрания Западной Украины за присоединении к СССР

Ну вот опять показуха и вранье. Неужели не понятно, что это все ненастоящие делегаты?
Коммунисты в Грузии взяли меньше одного процента на выборах 1918 года. Однако оккупацию Грузии в 1921 году осуществили под предлогом того, что трудящиеся Грузии попросили большевиков РСФСР избавить их от гнета меньшевиков.

Кстати, драки в парламентах являются показателем свободы мнений в обществе.
Вот в Южной Корее тоже частенько дерутся.

Потому что у людей есть возможность отстаивать свое мнение. Ну, иногда срываются, эмоции не контролируют.

А вот у этих нет никаких шансов отстаивать свое мнение. Партия сказала надо - и они ответили - есть. Зато посмтрите как красиво смотрится их "парламент". Тем кто не знает что такое свобода очень понравятся ровные ряды одинаково хлопающих в ладошки депутатов.

Luka писал(а):При желании любое правительство любой страны можно сравнить со шварцовским драконом.

В принципе да, но дело то не в Драконе. Дракон живет в соответствии со своей сущностью. Плохо то, что мы позволяем Дракону жить в нас.
ЗЫ "Уверяю вас, единственный способ избавиться от драконов - это иметь своего собственного". Что мы и видим

irakly писал(а):Ну вот опять показуха и вранье. Неужели не понятно, что это все ненастоящие делегаты?

Кто б сомневался?!! Весь позитив в СССР и негатив в свободной Грузии- это показуха и вранье. А вот сносы памятников и аресты ветеранов, объявивших голодовку, на площади Героев- это настоящие демократические завоевания.

Вот идут во Львове клоуны, переодевшиеся нквдешники



А вот в Белоруссии

irakly писал(а):Кстати, драки в парламентах являются показателем свободы мнений в обществе.

Я даже знаю имя главного демократа и двигателя всех свобод в России

Bergmann писал(а):Страна была свободная. А граждане страны - не очень

Все же весь сыр бор начался с этой фразы . Так вот я, как гражданин СССР был полностью свободен, в самом широком смысле этого слова. Чего не могу сказать за нынешние времена.
Ну порнухи было поменьше,наркомафия была загнана под лавку... а что еще. Говорить можно было свободно,голову журналистам не отрезали и битами не забивали до смерти... по крайней мере.
Ну тунеядцев сажали,наркоманов и пьяниц принудительно загоняли в ЛТП и лечили бесплатно причем. Так ,что ж здесь плохого.
Ну и теперь главное ,что лично для меня свобода. Тут я немного углублюсь. Так вот ,для того что-бы мне уехать в Грузию в те времена(даже пацаном),мне достаточно было прыгнуть на велосипед и проехать 8 км.(по пути искупавшись в озере) и я оказывался на узловой ж.д.станции Иловайск. Оставив велик у наших знакомых в 100 м. от вокзала, подхожу к кассам. Не большая справка: интервал движения на Москву примерно 35-40 минут ,интервал движения до Самтредиа( с летними допол. поездами примерно 1-1.5 часа) Вы будете долго смеяться... плачу 12.5 руб и сажусь в скорый( например Москва-Тегеран ) и через час с небольшим мимо проплывает Дон,а покушав и поспав оказываюсь в Самтредиа. От куда до моих родных в любую сторону сущий пустяк. На перроне думаю, и куда ж мне в первую очередь ехать. В Маяковский, в Кобулети или В Кутаиси . Или самолетом из Донецка,прилетаю(за 18 целковых) даже не в Кутаисский Копитнари... а прямиком на автозавод и бегу в припрыжку метров 800 к своей бабушке .
И только по этому, я в гробу видел Ваши демократические ценности с Вашей мнимой свободой... ... которая ну очень дорога и эфимерна.

Роберт писал(а):Говорить можно было свободно,голову журналистам не отрезали и битами не забивали до смерти... по крайней мере.

Только закрывали в психиатрические больницы тех, кто писал не то, что было выгодно власти. А остальные писали про успехи комсомольцев на окучивании картошки на бескрайних просторах весенней тундры. Или про очередной съезд народных депутатов. Помнится вроде в Новочеркасске вообще народ покрошили. Из автоматов. Ни за хрен собачий. Вышли рабочие и крестьяне потребовать от власти вернуть в магазины мясо:

В 1962 в городе произошло массовое выступление жителей, которое было жестоко подавлено властями с участием войск по приказу Хрущёва.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%81%D0%BA

Роберт писал(а):Ну и теперь главное ,что лично для меня свобода. Тут я немного углублюсь. Так вот ,для того что-бы мне уехать в Грузию в те времена(даже пацаном),мне достаточно было прыгнуть на велосипед и проехать 8 км... сажусь в скорый( например Москва-Тегеран

Роберт писал(а):И только по этому, я в гробу видел Ваши демократические ценности с Вашей мнимой свободой...

Повезло, родственники в Грузии, а если б в Тегеране? А Вам сейчас мешает посетить родственников в Грузии только отсутствие денег и ничего больше?

Bergmann писал(а):Только закрывали в психиатрические больницы тех, кто писал не то, что было выгодно власти

А можно поподробней и с конкретными примерами,ссылками. А мои проверять легко,вбейте Гонгадзе,Александров...
Работничек ,вот только не включайте... сильно мне это не нравится. Насколько Вы откровенничали-для Вас это то-же фактор-аргумент. Дэньги это совсем не пустяки. И на эту тему я уже писал. Я ездил 4 раза,мама и того больше,но речь не о нас . Подавляющее большинство за 20 лет один-два ,а кое-кто и вообще оказался в турме в долбанной хохляндии.

rabotni4ek писал(а):А Вам сейчас мешает посетить родственников в Грузии только отсутствие денег и ничего больше?

Миллионам жителям бСССР отсутствие денег мешает не только посящать родственников, но и получать образование, медицинскую помощь да и много чего еще. Вы можете сказать, конечно, сами виноваты. Но это очень спорно.

Роберт писал(а):А можно поподробней и с конкретными примерами,ссылками.

Конечно. Можно.

Узник совести (англ. prisoner of conscience) — термин, введённый в обращение в начале 1960-х годов основателем организации Amnesty International британским юристом и правозащитником Питером Бененсоном и относящийся к человеку, находящемуся под стражей или в заключении исключительно за то, что мирно выражал свои политические, религиозные или научные взгляды Последние советские узники совести были освобождены в 1987 году.[источник не указан 140 дней] К категории «узников совести» причисляли: Натана Щаранского(1); Валерию Новодворскую(2); Андрея Сахарова(3); Александра Солженицына(4); Юлия Даниэля(5); Андрея Синявского(6); Иосифа Бродского (7); Глеба Якунина(8); Владимира Буковского(9); Сергея Ковалёва(10).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%82%D0%B8

1. 15 марта 1977 года Щаранский был арестован по обвинению в измене Родине и антисоветской агитации. 14 июля коллегией по уголовным делам Верховного суда РСФСР он был осуждён на 13 лет лишения свободы с отбытием первых трех лет в тюрьме, а последующих — в колонии строгого режима.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D0%B9

2. Валерия Новодворская. В декабре 1969 года арестована КГБ по обвинению в антисоветской агитации и пропаганде (ст. 70 УК РСФСР) за распространение листовок с критикой ввода советских войск в Чехословакию (осуждена не была). С июня 1970 по февраль 1972 находилась на принудительном лечении в специальной психиатрической больнице в г. Казани с диагнозом «вялотекущая шизофрения, параноидальное развитие личности». Лето 1992 года — президент Грузии Звиад Гамсахурдиа предоставил Новодворской грузинское гражданство (одновременно назначив её своим советником по правам человека)(!)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BD%D0%B0

3. Андрей Сахаров. В декабре 1979 года и январе 1980 года выступил с рядом заявлений против ввода советских войск в Афганистан, которые были напечатаны на передовицах западных газет. 22 января 1980 года по дороге на работу был арестован и со своей второй женой Еленой Боннэр без суда сослан в город Горький. Тогда же, указом Президиума Верховного Совета СССР, был лишён звания трижды Героя Социалистического труда и постановлением Совета Министров СССР — звания лауреата Сталинской (1953) и Ленинской (1956) премий (также ордена Ленина, звания члена АН СССР лишён не был).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BE%D0%B2

4. Солженицын. На фронте Солженицын продолжал интересоваться общественной жизнью, но стал критически относиться к Сталину (за «искажение ленинизма»); в переписке со старым другом (Николаем Виткевичем) ругательно высказывался о «Пахане», под которым угадывался Сталин. 7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%8B%D0%BD

5. Даниэль. С 1958 г. публиковал за рубежом повести и рассказы (под псевдонимом Николай Аржак), критически настроенные по отношению к Советской власти. В 1965 г. арестован и в 1966 г. приговорён за эти публикации к 5 годам лагерей (вместе с другом, Андреем Синявским: «процесс Синявского — Даниэля»).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0% ... 0%BB%D1%8C

6. Синявский. Осенью 1965 года Синявский был арестован вместе с Ю. Даниэлем. В феврале 1966 года осуждён Верховным Cудом на семь лет колонии. Суд над писателями, известный как «Процесс Синявского-Даниэля» сопровождался тенденциозным освещением в печати и был задуман как пропагандистское шоу с разоблачениями и покаяниями, однако ни Синявский, ни Даниэль не признали себя виновными.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D0%B9

7. Бродский. 13 марта 1964 года на втором заседании суда Бродский был приговорён к максимально возможному по указу о «тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%B9

8. Глеб Якунин опубликовал сотни материалов и документов, свидетельствующих о широком подавлении религиозной свободы в СССР и имевших широкий резонанс за рубежом. В ноябре 1979 года был арестован, а 20 августа 1980 года осуждён за антисоветскую агитацию, сидел в Пермь-37 до 1985 года, затем — два с половиной года ссылки в Якутии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%BD

9. Буковский. В мае 1963 года он был впервые арестован за попытку размножить фотоспособом несколько экземпляров книги югославского инакомыслящего Милована Джиласа «Новый класс», запрещённой в СССР. Его признали невменяемым и отправили на принудительное лечение в Ленинградскую спецпсихбольницу (СПБ), там он познакомился с опальным генералом Петром Григоренко, а впоследствии ввёл его в диссидентский круг. На свободу Буковский вышел в феврале 1965 года. В начале декабря 1965 года он принял активное участие в подготовке «митинга гласности» в защиту Андрея Синявского и Юлия Даниэля, за это снова был задержан и насильственно госпитализирован, на этот раз его освободили через полгода — в июле 1966 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B9

10. Ковалёв. 28 декабря 1974 года Ковалёв был арестован по обвинению в «антисоветской агитации и пропаганде»[1]. В декабре 1975 года суд приговорил его к 7 годам лагерей строгого режима и 3 годам ссылки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%87

bobik писал(а):И Вы считаете что ради этой горстки дерьмократов, остальной "блюд" должон сидеть и хлопоть им и воспевать дифирамбы "мученикам" лени.

Благодаря этой "кучке дерьмократов" вы сейчас сидите в интернете, а не в чуме ягель перебираете.

bobik писал(а):ради кого мая под пули пойдёт, когды призывать меня будете плюнуть в прожитое

Никто не призывает вас плевать в прожитое. У всех там были и хорошие моменты, есть и хорошие воспоминания. Люди высказывают своё мнение на СССР - если вас он устраивал - не плюйте на него, ни в коем случае. Мне комфортнее при капитализьме. Я не ограничен рамками Железного Занавеса. Свобода!!!