Юссуф прям таки историю пишет, труды чеченских учёных по астраномии, медицине и истории было бы любопытно почитать.По поводу "нищей республики": осетины, дагестанские народы и другие "соседи"(не говоря о русских) жили в меньшем достатке. В 95 я видел это всё своими глазами. Да и отношение этих народов к чеченцам трудно назвать дружелюбным, даже ингуши высказывали...резче чем другие.В 44 и 99 годах "соседи" принимали активное участие в мероприятиях связанных с Чечнёй. Из за презрительного отношения ко всем, даже к своим, но из более слабого тейпа. Непомерная ,ничем не обусловленная гордыня.В то же время продажность, удивительная по мотивам:зависть, желание подставить соплеменника конкурента.Не у всех, но у многих...воспитание. СОБРовцы, спецы из силовых ведомств , работающие с пленными бойками многое бы рассказали. На форумах редко встречаю такие откровения, в живую слышал и однажды даже видел примеры поведения. Туркменбаши себе статую сделал золотую, что то подобное неумные пытаются из чеченского народа сделать. Юссуфу бы палку не перегибать, небылицы иногда откровенно сказочные. Может лучше сценарии фантастических фильмов писать? Хорошее предложение, более реальное.

я истории не пишу! мы историю делаем!
когда татаро-монгалы у вас брали дань и властвовали над вами в течении 300 лет то думаешь у вас небыло продажных да вы и немцам продались помнишь одного генерала который пошел к немцам со своей армией? так что садист ты мне о садистах которые под пытками допрашивали невинных людей требуя от них признатйся вовсех грехах или брать на себя все грехи - неприводи. есть те кому удалось вырватся из ваших садистских рук и донести до мира методы ваших пыток. рассказать - весь форум ужаснется! есть одна поговорка: рожденный ползать летать неможет ! тебе непонять много из того что вольный идет против ваших полчишь зная что даже может пасть! приморских партизан помнишь? у тебя уверен духу нехватит стать на их место так, что не суди по себе и по тем кто воевали против нас в ваших рядах... мир пошире чем яма в которых вы содержали похишенных и замученных вами людей и пошире кабины вашей техники. есть Дух который ни вам и никому другому не сломить. а тело можно убить, можно растерзать но Духа не сломить у того у кого он есть! А сказки свои раскажи у себя на кухне

Yussuf писал(а):мир пошире чем яма в которых вы содержали похишенных и замученных вами людей

Мы держали?
Или все-таки вы?

Всё в кучу свалил...по прежнему тыкает.Трудно перевоспитать быдло.Я не садист(обращаю внимание модератора на ярлыки , раздаваемые этим существом)Пленные при мне свиную тушёнку ели наперегонки, чтоб заслужить..не понятно что, их до этого даже пальцем не тронули. Просто наслушались таких "Юссуфов" про дикие пытки. Взяли их без оружия при попытке прорваться в Слепцовскую, всё признали, увезли целых. Они только смех вызывали у нас всех, бить их и мысли не было.Не со всеми , конечно, гладко получалось, но до палачей чеченских очень далеко.В Грузии знают, про что я говорю. С начала войны ужасные казни пленных, снятые на видео, стали визитной карточкой "гордых джигитов".По генералу: его повесили после войны, а Шамиль до сих пор героем считается, хотя за царя сильно агитировал.Бесполезно разговаривать с "кухонным моджахедом"

uta писал(а):Мы держали?
Или все-таки вы?

он не мог, школота же...

Вы не пытались без личных оскорблений?

Если проследить диалоги с Юссуфом, то видно, что он не идёт на корректное общение.Тыкание, оскорбления и тд в его стиле.К садистам меня причислил, я же его к ублюдкам режущим пленным головы не причислял. Постоянно скатывается к огульным и персональным оскорблениям.

Yussuf писал(а):когда татаро-монгалы у вас брали дань и властвовали над вами в течении 300 лет

С математикой совсем плохо.
зима 1237-38гг пришли.
осень 1380г. Куликово Поле.

Камаз писал(а):С математикой совсем плохо.

А у вас с историей. Иго не закончилсоь после куликовской битвы.

# 1380: поход Мамая на Москву. Куликовская битва.
# 1382: хан Тохтамыш сжигает Москву, погибли десятки тысяч москвичей.
# 1391: поход на Вятку.
# 1395: разорение Ельца отрядами Тамерлана.
# 1399: набег на Нижегородское княжество.
# 1408: татары под предводительством Едигея разоряют Серпухов, окрестности Москвы, Переславль, Ростов, Юрьев, Дмитров, Нижний Новгород, галицкие и белозерские земли.
# 1410: разорение Владимира.
# 1429: монголо-татары разоряют окрестности Галича Костромского, Кострому, Лух, Плесо.
# 1439: монголо-татары разоряют окрестности Москвы и Коломну.
# 1443: татары разоряют окрестности Рязани, но отражены от города.
# 1445: набег войск Улу-Мухаммеда на Нижний Новгород и Суздаль.
# 1449: разорение южных окраин Московского княжества.
# 1451: разорение окрестностей Москвы ханом Мазовшей.
# 1455 и 1459: разорение южных окраин Московского княжества.
# 1468: разорение окрестностей Галича.
# 1472: разграбление Алексина армией Ахмата.
# 1547: набег ногайских татар, разорение Соликамска и окрестных селений

Монголо-татарское_иго

irakly писал(а):А у вас с историей. Иго не закончилсоь после куликовской битвы.

Нормально у нас с историей.
Неполный список у Вас, хотя и по нему можно подискутировать. Например, Соликамском дело не закончилось и вообще где Соликамск находится. В 13в. когда Батый пришёл на Русь, о русских в тех местах наверно даже неслышали, а в 15в. набег зафиксировали. С Соликамском лучше к Бобику.
Если вернуться к Вашему списку, то бОльшей проблемой со степью на тот момент являлись мелкие воровские отряды в несколько десятков-сотен кочевников. Вам ли не знать об организованной генуэзцами работорговлей в причерноморье. Например, в первой половине 17в. в портах Черного моря было продано около 200тыс. русских пленников. А сколько не дошло, или погибло на месте при набеге. Как известно в отличии от некоторых, русские князья своими не торговали, какими путями русские рабы туда попали надеюсь понятно. Окончательно вопрос работорговли русскими закрыл Петр.
Но и это не всё. После Куликовской битвы татары старались больше в прямое столкновение не вступать, а если и вступали то с последствиями для себя. И Тимур не решился(ни какого отношения к З.Орде не имеющий, однако каким то боком присутствующий в Вашем списке татарских набегов), тем он и велик, что понимал когда можно, а с кем нельзя. Это про набеги, которые Вы называете Игом.
Ещё бОльшей проблемой были литовцы и поляки. С ними вопрос стоял быть или не быть России. Сначало они были посильней, конечный результат всем известен.
Возвращаясь к Игу.
Наверное правильней говорить о конце Ига это когда русским стало на татарские ярлыки с большой колокольни фекалиями на них.
Это Михаил Тверской. Тогда Тверь за первенство на Руси с Москвой боролось.

Михаил также помирился с Москвой, но ненадолго. Весной 1371 года он поехал в Орду и возвратился оттуда с ярлыком на великое княжение и ханским послом Сарыхожей. Но вскоре Михаил убедился, что ханские ярлыки не имеют уже на Руси прежней силы. Владимирцы даже не пустили Михаила в город.

Дмитрий Донской за десять лет до Куликова Поля.

Сарыхожа звал Дмитрия во Владимир слушать ярлык, но Дмитрий отвечал так: "К ярлыку не еду, на великое княжение не пущу, а тебе, послу цареву, путь чист".

С тех пор на Руси и впоследствии России вопросы престолонаследия решали сами.
P.S.(ЗЫ)
Этноним татары, употреблямый мною, никакого отношения к нынешним Казанским татарам не имеет.