muslin писал(а):Надо отдельную ветку открывать , что бы знатоков ВВС подтянуть .

Название темы нужно и я перенесу все.

Цитата Ираклия: ... на самом деле только так выживают достойные нации и становятся сильными. Не надоело быть вечно оккупированным? Надо один раз сделать то, что например сделали финны в 1939 году и не оставлять эту проблему детям и внукам.
ЧТО ЖЕ СДЕЛАЛО ФИНЛЯНДИЮ "ФИНЛЯНДИЕЙ"?

Ираклий, мы уже с Вами обсуждали тему ассоциаций Грузии с Финляндией. Т.к., по-моему. пример Финляндии воспринимается в свете военного противостояния с Россией или СССР. А жертвы солдат из Грузии в ВОВ (кстати, не только грузин) напрасны. "Лучше бы они полегли в боях зя независимость, как фиНны" - это тезис, который кажется Вам, привел бы Грузию к процветанию как Финляндию. Поэтому, т.к. считаю солдаты воевали не напрасно, хотелось бы добавить информации об истории "ФИНСКОГО ЧУДА".
Об итогах войн для Финляндии уже говорилось. "Удачными" их не назовешь.(Кроме как примера для "маленьких и гордых птичек"). Война маленькую Финляндию счастливой не сделала. По какому пути пошла неоднократно побитая Финляндия? Коротко здесь:
http://fontanka.fi/91-%D0%98%D1%81%D1%8 ... %B8%D0%B8/
"После войны (последней с СССР(С.)) Финляндия заплатила СССР компенсацию за ущерб, причинённый гражданам СССР в финских концлагерях во время финской оккупации; окончательно отказалась от своих прав на Карелию, уступила СССР район Петсамо (Печенга); продала небольшой участок земли в Лапландии; а также подписала в 1948 году Договор о сотрудничестве и взаимной помощи.

Этот трактат требовал от Финляндии нейтралитета и признания особых стратегических интересов СССР. Взамен Финляндия могла в границах этой зависимости стать демократическим государством с рыночной экономикой и с известной свободой слова. В США и ФРГ эти уступки СССР были восприняты почти как предательство, и так зародилась концепция «финляндизации». Этот термин вошёл в политический лексикон и даже бытовую речь. Однако финны смогли свою ограниченную свободу превратить во впечатляющее экономическое развитие, благосостояние и национальное самоуважение. Таким образом, финны наладили широкомасштабное экономическое сотрудничество, которое привязало народное хозяйство Финляндии к экономике СССР, а финские рабочие получили возможность хорошо зарабатывать, выполняя советские заказы. Финляндия поставляла в СССР машины и корабли, получая взамен нефть и другое сырье.

В послевоенной финской прессе были запрещены изданные в США антироссийские и антисоветские ленты, пресекались русофобские выступления, подавлялись проявления антироссийской пропаганды. Подобные действия на Западе тут же расценивались как введение цензуры. Между тем, лояльность Финляндии быстро дала положительные результаты: советская армия на 40 лет раньше срока оставила арендованный полуостров Ханко, уважительно относилась к территориальной целостности и культуре Финляндии."

muslin писал(а):Ну так а зачем тогда на публику в эфир бред выдавать

Я написал то,что написал, - не надо что-то там додумывать. Где я там приводил конкретные модели самолётов ?

Ну,обычно дальний бомбардировщик ТУ-22 - самолёт прогулочный,какие там бомбардировки.
Форумный muslin,конечно великий специалист в лётном деле,только я как-то больше верю грузинским источникам да и разговорившимся пилотам...

IrakliGe писал(а):

muslin писал(а):Ну так а зачем тогда на публику в эфир бред выдавать

.... и разговорившимся пилотам...

Грузинским ?

сергей23 писал(а):В послевоенной финской прессе были запрещены изданные в США антироссийские и антисоветские ленты, пресекались русофобские выступления, подавлялись проявления антироссийской пропаганды.

Да нет проблем. Можно договориться. Пусть Россия деокупирует Грузию, пусть возвращаются все беженцы в свои дома. А Грузия в ответ запретит в своих СМИ все т.н. русофобские выступления.

Ираклий, "финляндизация" тоже не сразу началась, а активно только в 60-х. Прошло время, и стали думать как наладить жизнь исходя из существующего положения. А потом и Ханко вернули. Теперь уже на Карелию намекают. Но, как говорил товарищ Сухов: "Это вряд ли."
Есть время делать выводы. (Коли из-за недальновидного руководства разбудили лихо. Нет пока для Вашей "Финляндии" своего Кекконена).

сергей23 писал(а):Есть время делать выводы. (Коли из-за недальновидного руководства разбудили лихо. Нет пока для Вашей "Финляндии" своего Кекконена).

Вывод один. Финляндию СССР не смог оккупировать. Итог - сегодняшняя Финляндия развитая страна с высоким уровнем жизни.
Потому что они не строили 70 лет коммунизма, т.е не шли в никуда.
Финляндия пошла ради своего успеха на уступки СССР? Очень хорошо. Грузия тоже готова, уверен в этом. Но не за счет уступки 20% своих территорий и 10% изгнанного из своих домов населения. Финляндия такой "дани" СССР не платила.
А какое руководство вы называете недальновидным? Грузинское? Т.е. наше руководство виновато что Россия оккупировала Грузию? Тогда Гитлер не виноват что оккупировал пол Европы. Это руководства оккупированных стран сами виноваты.

Ираклий, немало стран так же не строили коммунизм и живут хуже Грузии. У Грузии хоть что-то от советской власти и империи осталось. Я не противопоставляю недальновидность российского руководства и грузинского. Пусть каждое руководство отвечает за свои поступки перед своим народом.
Дело в том, что пока примером развития будет Финляндия в пору войн, в которых она терпела поражения, вне зависимости от того насколько пострадал ее соперник, Вашей Родине ничего хорошего не светит. Не стоит воевать до последнего грузина, тем более из желающих очередь не стоит. (Не пришло еще время новых героев -- идея жертвенности за независимое государство не овладела массами.) Становитесь Финляндией и Японией, хотя бы с тем, что осталось -- займитесь экономикой и пропагандой своего светлого образа и может быть к ВАМ потянуться. Успешных любят. Сделайте российских туристов своими агентами влияния. Напрягайте тактично международные организации Опять же поинтересуйтесь историей Финляндии. Стали сильными, но претензий на Карелию не забыли. А про события в Европе накануне 2-й мировой и заигрывания с Гитлером правительств Европейских стран -- тема другой передачи. Если ставите в пример Финляндию и рассмотрите ее опыт, исторический путь и экономическое и геополитическое положение.
Но не желайте своей молодежи участи "маленькой, но гордой птички". Кто жить останется в светлом будующем. На пустые территории, как уже говорили с Вами, охотников много. Геополитика-с.

kisole писал(а):А может начать грузинофобские выступления в российских сми, тогда толпа грузинов эмигрантов сама сметет все барьеры на своем пути по пути на малую родину

Вы пробовали лечиться?

сергей23 писал(а):Становитесь Финляндией и Японией, хотя бы с тем, что осталось -- займитесь экономикой и пропагандой своего светлого образа и может быть к ВАМ потянуться. Успешных любят. Сделайте российских туристов своими агентами влияния. Напрягайте тактично международные организации

Именно это и делается