Тот кто снял видео на месте катастрофы самолета президента Польши был убит в Киеве. Об этом написали на польском форуме.

TEGO FILMIKU ZOSTAŁ ZAMORDOWANY !!!!!

Film, który zepewne już wszyscy widzeli, autor tego filmu Adrij Mendierej , któremu wbito noż w okolicach Kijowa 15 Kw.2010 roku został przewieżony w tragicznym stanie do szpitala w Kijowie , gdzie 16 kwietnia dwóch nieznanych ludzi
odłączyło mu respirator. J po raz kolejny wbito mu 3 razy nóż. Andrij zmarł po południu o15.03 czasu Moskiewskiego 16 kwietnia 2010 roku. Ale oczywiście jest to przypadek wg ROSYJSKIEGO RZĄDU

http://forum.o2.pl/temat.php?id_p=6078703

irakly писал(а):Тот кто снял видео на месте катастрофы самолета президента Польши был убит в Киеве. Об этом написали на польском форуме.

Подтверждения пока нигде не видел, интересно правда или нет, и если правда, то что же он там такое увидел? ибо в такие случайности я не верю.

syberianbear писал(а):Юрий Боголепов 20.04.2010, 14:37
...Начнем с Катыни.

Канадское радио отличилось.
Уровень анализа, отсылка к источникам - ниже плинтуса.

В 1940 году в Катыни было расстреляно около 20 тысяч поляков. Господин Эльбаум, вам слово.
Эльбаум: Да, эта цифра упоминается при демонстрации фильма Анджея Вайды, который так и называется - «Катынь».

Цифры расстрелянных поляков уже давно опубликованы в России - 25700 человек. Они подтверждены рассекреченными документами сталинских времён. Но гости Канадского радио ведут себя так, как будто единственный источник информации для них - фильм Вайды. И вычисляют свою цифру расстрелянных поляков - 4500!
А дальше они естественным образом приходят к выводу, что Катынь - месть за расстрел поляками русских солдат в 1920-м году. А раз месть, значит, поляки сами виноваты, и говорить тут не о чем.
Даже Путин не рискнул говорить, что в 1920-м году был расстрел. Пленные российские солдаты умирали в польских лагерях от голода и тяжёлых условий существования.
Война подорвала экономику европейских стран. Это не могло не сказаться как на уровне жизни простых граждан, так и на содержании военнопленных. Не стоит забывать о страшных эпидемиях, совпавших по времени с первой мировой войной, прокатившихся по всему миру и затронувших в том числе российских военнопленных.
Конечно, на польском правительстве лежало обязательство по соблюдению правил содержания военнопленных. И на него ложится вина за несоблюдение этих правил и международных гуманитарных норм. А уж было ли оно (правительство) в состоянии следовать этим правилам, были ли у него для этого финансово-экономические возможности, это вопрос второстепенный.
Но как можно ставить знак равенства между гибелью в польском плену российских солдат и приказом о расстреле польских офицеров, подписанным Сталиным и его единомышленниками?
А на Канадском радио - ставят (называют его "аналогичным военным преступлением").
На какой уровень восприятия они рассчитывают, предлагая изучать историю по художественным фильмам?

Vadim писал(а):Цифры расстрелянных поляков уже давно опубликованы в России - 25700 человек. Они подтверждены Но гости Канадского радио ведут себя так, как будто об этой цифре узнали только из фильма Вайды. И успешно её опровергают, снижая чуть ли не в 6 раз!

На счёт цифр:

Место расстрела, по данным «Записки…» Шелепина Количество, человек
в Катынском лесу (Смоленская область) 4 421
в Старобельском лагере близ Харькова 3 820
в Осташковском лагере (Калининская область) 6 311
в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии 7 305
Итого 21 857

http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Т.е. количество расстрелянных непосредственно в Катыни 4 421 человек, что конечно, ни в коем случае не уменьшает масштабы трагедии.

Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров. А если уж будем приравнивать, то давайте вспомним и Сталинградскую битву, где около 94 000 германских солдат сдались в советский плен, а домой из этого плена вернулись только около 5 000 германских военнослужащих. Так что, будем еще один геноцид пленных признавать, или нет? Такое ощущение, что на этом Монреальском радио собрались одни фашисты, старающиеся приравнять то, что никак не приравнивается, только бы оправдать советские преступления.

Вообще слышал по телевизору, что в Катыни было расстреляно около 4 000 польских офицеров, а остальные были расстреляны в других местах, и таким образом общая численность польских офицеров расстрелянных в советском плену составила свыше 20 000 человек. Но Катынь стала собирательным образом этой трагедии. А теперь же какие это, мягко говоря, недообразованные люди с канадского радио спекулируют этими цифрами и искажают истину в угоду советским преступникам. При этом забывая, что факт расстрела польских пленных советскими спецслужбами, был признан в 1990 году, еще советским союзом.

rabotni4ek писал(а):На счёт цифр:

Место расстрела, по данным «Записки…» Шелепина Количество, человек
в Катынском лесу (Смоленская область) 4 421
в Старобельском лагере близ Харькова 3 820
в Осташковском лагере (Калининская область) 6 311
в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии 7 305
Итого 21 857

http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Т.е. количество расстрелянных непосредственно в Катыни 4 421 человек, что конечно, ни в коем случае не уменьшает масштабы трагедии.

Вы правы. В записке Шелепина от 1959-го года цифра меньше, чем в решении ЦК от 1940-го года. Пожалели кого-то в 1940-м или недосчитали в 1959-м - не совсем понятно.
Но ведь эксперты с Канадского радио "незаметно" подменяют факты и говорят о 4500 растрелянных, как об общей цифре расстрелянных в России польских офицеров:

Эльбаум: Да. Цифра четыре с половиной тысячи мне кажется реальной (цифра, которую дали тогда немцы). То есть это означает, что это офицеры примерно где-то пяти дивизий. Участок, тогда оккупированный Красной Армией (Западная Украина, Западная Белоруссия), это район шириной 200 километров с востока на запад и 800 километров с юга на север. То есть это сравнительно небольшая территория. На ней не могло быть 22 дивизии, если считать, допустим, по тысяче офицеров на дивизию, что довольно щедро. Не могло быть там 22 дивизии, потому что если бы было 22 дивизии, они бы оказали сопротивление. Мы знаем, что поляки на этих территориях, то есть в Западной Украине и в Западной Белоруссии, никакого сопротивления не оказали. То есть не могло быть на этой маленькой территории, занятой Красной Армией, 22 тысячи польских офицеров. Некоторые говорят «могли перебежать из части Польши, которую оккупировали немцы». Не больно-то перебежишь, их тут же взяли в плен немцы и держали в концлагерях.

RANGER75DELTA писал(а):Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров.

Так сейчас эти самые захватчики освободили оккупированные земли? Что-то я про это не слышал.... Вроде как эти земли - кому другому перепали.

dvl писал(а):

RANGER75DELTA писал(а):Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров.

Так сейчас эти самые захватчики освободили оккупированные земли? Что-то я про это не слышал.... Вроде как эти земли - кому другому перепали.

Да вот пожалуйста, просвещайтесь и просветляйтесь тоже:
Как коммунисты и фашисты поделили Польшу

RANGER75DELTA писал(а):Да вот пожалуйста, просвещайтесь и просветляйтесь тоже:
Как коммунисты и фашисты поделили Польшу

Я так и не просвятился Львов в 1939г ,и кому стал пренадлежать потом? Чей это исконный город?

Украинцев всегда там жило приличное количевство, а власть дело такое, временное.