Обсуждение раздела

Потомству в пример и назидание... Штрафные батальоны, вторая мировая война.
Ответить
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Имена светлые воинов Грузии Штрафроты и Баталiоны пронзи

Сообщение IrakliGe »

аиф писал(а):Фамилия Окропоридзе
Должно быть - Окропиридзе
аиф писал(а):Фамилия Сидоманидзе
Сидамонидзе
Изображение
Аватара пользователя

аиф

Военспец
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 22:04
Награды: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:
Russia

Re: Имена светлые воинов Грузии Штрафроты и Баталiоны пронзи

Сообщение аиф »

Умерший от ран в 141 ОМСБ 176 сд:
Фамилия Потапов
Имя Николай
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения г. Кутаиси, ул. Молотова, 7
Дата и место призыва Кутаисский ГВК
Последнее место службы 100 ШР
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.08.1943
Госпиталь 141 ОМСБ 176 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2607
Аватара пользователя

аиф

Военспец
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 22:04
Награды: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение аиф »

Воины Грузии из состава 1 ошб 53 А, 2 УФ, павшие при д. Жеврены, Молдавия:
Номер записи 6644305
Фамилия Мерабишвили
Имя Георгий
Отчество Леонтьевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Грузинская ССР
Последнее место службы 53 Арм. 1 ОШБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 563
Номер записи 6644307
Фамилия Саникидзе
Имя Генадий
Отчество Терентьевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Грузинская ССР
Последнее место службы 53 Арм. 1 ОШБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 563
Номер записи 6644334
Фамилия Феделидзе
Имя Константин
Отчество Платонович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Грузинская ССР
Последнее место службы 53 Арм. 1 ОШБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 563
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение сергей23 »

http://www.irakly.info/forum/3-8-t3069.html?style=1 Макар Иванович Тонин: "Здесь мною изложены будут ФРАГМЕНТЫ Подлинных документов 3 Армейского Отдельного Заградительного отряда 8 Армии Волховского фронта...
Для тех же, кто ныне вместе с нами во Грузии светлой иль иных Землях и весях обретается,по опыту нами с Вами же прожитому - вижу - МАЛО КОГО из почти 6000 ИМЕН Дорогих мы сыскали...

Уважаемый Макар Иванович, полагаю отторжение "имперского" прошлого, для многих населяющих Грузию, сменится осознанием того, что возвращенные Вами из небытия воины также заслуживают памяти. Несмотря на их принадлежность к Красной армии. И память о них не должна зависеть от меняющихся идеологических и иных предпочтений. Разумеется, не только о Грузии это сказано. Для популяризации необходима поддержка гос. органов.
В той же России, желание узнать о своих родственниках должно поддерживать государство, которое столько времени прятало их имена. И из денег тратящихся на гипер праздненства, часть средств должны тратится на извещение о соответствующих источниках. Тот же ОБД Мемориал.
Ну а материалы по заградотрядам помогут интересующимся формировать о них свое мнение на основании реальных документов.
С уважением.
Аватара пользователя

DonnaMa

Кавалерственная леди
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
Благодарил (а): 731 раз
Поблагодарили: 527 раз
Пол:
Georgia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение DonnaMa »

сергей23 писал(а):полагаю отторжение "имперского" прошлого, для многих населяющих Грузию, сменится осознанием того, что возвращенные Вами из небытия воины также заслуживают памяти. Несмотря на их принадлежность к Красной армии. И память о них не должна зависеть от меняющихся идеологических и иных предпочтений
сергей23,Она и не зависит, в Грузии чтят предков и всем интересно как и где умер
ими дорогой родственник. И какая разница в краснй армии служил(тогда почти все в ней служили)
или в грузинском легионе вермахта... Историю нужно знать, хотя у некоторых такие предки, что лучше и не знать... :mi_ga_et:
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель
Аватара пользователя

Роберт

Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Активист
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 6
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1772 раза
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждение раздела

Сообщение Роберт »

DonnaMa писал(а):в Грузии чтят предков и всем интересно как и где умер
ими дорогой родственник
.
А вот это говорит об обратном, к сожалению.
сергей23 писал(а): вижу - МАЛО КОГО из почти 6000 ИМЕН Дорогих мы сыскали...
DonnaMa писал(а):И какая разница в краснй армии служил
Но сколько здесь негатива выложено о :kluch_word: Красной Армии-РККА, уму непостижимо. Поэтому согласен с Сергеем, есть наверняка здесь прямая взаимосвязь.
Знаю точно, что многие , только почитав бегло форум, удаляются мгновенно. Кому например гадости и мерзости пришельцев с пеной у рта, хочется наблюдать, читать. Это же откровенно мерзко и противно.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение сергей23 »

DonnaMa писал(а):
сергей23 писал(а):полагаю отторжение "имперского" прошлого, для многих населяющих Грузию, сменится осознанием того, что возвращенные Вами из небытия воины также заслуживают памяти. Несмотря на их принадлежность к Красной армии. И память о них не должна зависеть от меняющихся идеологических и иных предпочтений
сергей23,Она и не зависит, в Грузии чтят предков и всем интересно как и где умер
ими дорогой родственник. И какая разница в краснй армии служил(тогда почти все в ней служили)
или в грузинском легионе вермахта... Историю нужно знать, хотя у некоторых такие предки, что лучше и не знать... :mi_ga_et:
Уважаемая DonnaMa
С детства мы привыкаем к делению на «свои» и «чужие», наши»-«ненаши». Разумеется о «чужих» и «ненаших» найдется мало хороших слов. Соответственно, это деление отражается и на состоянии памяти. На это деление влияет как воспитание в семье, так и воспитание, которое обеспечивает общество и гос. политика. И приятней вспоминать конечно же "своих".
К сожалению, на мой взгляд, последние годы воины Красной Армии несут в Грузии клеймо оккупантов вне зависимости от событий в которых участвовали. И памяти от руководителей страны удостаивался только М. Кантария, и то лишь потому, что с его могилы говорились речи об Абхазии. Либо 1-я леди Грузии по приезду на Родину удостоила посещением остров Тексель.
Возможно, из-за того что участие в ВОВ грузин –красноармейцев, приравнивается в укреплении ком. власти СССР упоминанию о них не нашлось места здесь: http://izvestia.ru/news/471990 .
(Хотя, число жертв несравнимо).
Примеров, подобного отношения со стороны руководства Грузии достаточно. Полагаю сейчас ситуация будет меняться.
Повторюсь: не считаю, что в России дела с «памятью» являются примером для остальных.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Обсуждение раздела

Сообщение irakly »

сергей23 писал(а):Возможно, из-за того что участие в ВОВ грузин –красноармейцев, приравнивается в укреплении ком. власти СССР упоминанию о них не нашлось места здесь:
А как вы думаете сколько нужно места, что-бы написать более 300 тыс. фамилий?
На этой стелле они просто не поместятся!
Грузия внесла огромный вклад в победу над нацизмом, но кремлевские подонки конечно же не учли этой жертвы и убили в конце 20 века тысячи грузин. Вот имена этих грузин и написаны на этом монументе. Эти воины точно воевали за Грузию.

Изображение
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

DonnaMa

Кавалерственная леди
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
Благодарил (а): 731 раз
Поблагодарили: 527 раз
Пол:
Georgia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение DonnaMa »

Роберт писал(а):Но сколько здесь негатива выложено о Красной Армии-РККА, уму непостижимо.
Ничего негативного я совсем не вкладывала в свой пост по отношении к Красной Армии,
все наши деды служили во второй мировой, и это наша история.
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель
Аватара пользователя

аиф

Военспец
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 22:04
Награды: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждение раздела

Сообщение аиф »

Уважаемый Макар Иванович, полагаю отторжение "имперского" прошлого, для многих населяющих Грузию, сменится осознанием того, что возвращенные Вами из небытия воины также заслуживают памяти. Несмотря на их принадлежность к Красной армии.

Я тоже надеюсь, что в Грузии когда-то поймут, что эти воины уже не принадлежат Красной армии...
Они уже давно принадлежат Богу и значит Грузии.
Ответить