Vento писал(а): Так же как ты не видел 33 тысячии евро, так и простые жители Греции их не видели..

Очень даже хорошо видели !

Экономика - нуль, а социальные программы почти как в Германии

Vento писал(а):Так же как ты не видел 33 тысячии евро, так и простые жители Греции их не видели.. Почему простые жители Греции должны с каждым годом все больше и больше затягивать пояса, чтобы расплачиваться за проценты от тех денег ?

Тогда кто их видел? Кто украл? Если власти, то эти власти кто выбирал? Вот и сейчас этих популистов народ выбрал и на референдум еще сходил и их поддержал. Значит ответственность за последствия на себя взяло большинство народа.

irakly писал(а):Тогда кто их видел? Кто украл?

Попробую шаг за шагом объяснить.

Рост ВВП Греции в сравнении с Еврозоной в 1996—2006 годах



Греция перешла на евро кажись в 2001..или 2002..
До того ,как решили перейти на евро , довольно неплохо экономика развивалась да? Даже еврозону подтянули. И что, после того как перешли на евро все стали хором сиртаки танцевать?

Германия настоящий ростовщик... вот в чем проблема.

Vento писал(а):Германия настоящий ростовщик... вот в чем проблема.

Ну и что? Это преступление со стороны Германии? Она кинула Грецию? Что-то обещала и не выполнила?
Германия - мощный производитель. Товары произведенные в Германии есть на каждом шагу, чего не скажешь о греческих товарах. Фактически именно Германия является паровозом европейской экономики. Конечно у Германии водятся денежки. Они вкалывают и производят реальный продукт. Конечно эти деньги аккумулируются в банках. И если эти банки предлагают Греции кредиты, то дело Греции соглашаться или нет. Но если согласилась, то должна возвращать долг и платить проценты.

irakly писал(а):

Vento писал(а):Германия настоящий ростовщик... вот в чем проблема.

Ну и что? Это преступление со стороны Германии? Она кинула Грецию? Что-то обещала и не выполнила?
Германия - мощный производитель. Товары произведенные в Германии есть на каждом шагу, чего не скажешь о греческих товарах. Фактически именно Германия является паровозом европейской экономики. Конечно у Германии водятся денежки. Они вкалывают и производят реальный продукт. Конечно эти деньги аккумулируются в банках. И если эти банки предлагают Греции кредиты, то дело Греции соглашаться или нет. Но если согласилась, то должна возвращать долг и платить проценты.

Греция это часть не только европы, но и еврозоны. Вместе вошли в кризис ,вместе и выходить надо из него, а не за счет Греции, Португалии,Испании, Италии. Не только Греция должна затянуть пояс.. Германии тоже необходимо это сделать, так же и Франции и Голландии и т.д..

Vento писал(а): Не только Греция должна затянуть пояс.. Германии тоже необходимо это сделать, так же и Франции и Голландии и т.д..

А они этого не делают?

Samegrelo писал(а):А они этого не делают?

нет

Пусть Меркель предложить своим немцам провести те же реформы которые предлагают Греции.

Vento

Всю чепуху пишешь

у Греции нет никаких оправдании

RIVER писал(а):Всю чепуху пишешь

Не помню,чтобы мы когда-либо общались..тем более на ты.


А модераторов попрошу все оскорбительные выпады в адрес греков прекратить,и почистить форум. Вам же не понравится, если я буду писать, что в Грузии люди плохо живут из-за лени, хинкали и песнопений. Жаль ,что на всяких гавнопольских равнение держите

Vento писал(а):нет

Вся экономическая система Германии построена на фетишизации экспорта и сбыта. В Германии считается аксиомой, что главное для экономики, которая зиждется на экспорте (а Германия - чемпион мира по экспорту), - это чтобы ее экспортные гиганты, в первую голову те же автоконцерны, сбывали побольше своей продукции за границей - машинок, станков, химии и прочего высококачественного дерьма. На первый взгляд все замечательно, экспорт растет, автоконцерны создают рабместа и платят налоги (хотя платят и не так, чтобы очень, например, Даймлер-Бенц долгие годы вообще не платил главный налог (Gewerbesteuer), пользуясь налоговыми схемами, созданными целой армией его налоговых консультантов. Специально для этого в Германии создано и самое запутанное в мире налоговое законодательство, в котором черт ногу сломит). А на второй, более пристальный? Происходит вот что: немецким концернам надо втюхать грекам с итальянцами побольше своих товаров, концерны идут и рекламируют, мол, лучше наших машинок нет на всем белом свете (и это правда). Те говорят: ребята, у нас денег нет, у кого есть, те уже давно купили. А немцы им отвечают: какая фигня, тоже нам проблема, наше правительство и наши банки дадут вам кредитов, сколько сможете унести, вот и покупайте, а потом сможете менять эти машины каждый год. Так и происходило годами и десятилетиями, а теперь, говорят немцам греки с итальянцами, извините, дорогие, мы уже накупились в долг по самое не могу, а возвращать нам нечем! Мы даже обслуживать наши долги, то бишь выплачивать по ним проценты и рефинансировать, больше не можем! Ерунда, говорят немцы, мы вам тут организуем Rettungsschirmчик ("защитный зонтик" на полтора триллиончика, и вы сможете дальше консумировать наши машинки, танки, химию и все, что душе угодно. Грекам, например, было угодно вооружаться по самое немогу, и эта маленькая, бедная, ничего сама не производящая страна шла на 4-м месте в мире по импорту оружия (во многом как раз немецкого). Получается, что в итоге немецкие концерны продают свою продукцию не итальянцам с греками, которые ею пользуются, но не платят, а своим собственным налогоплательщикам, которые ею не пользуются, но платят, причем их никто и не спрашивает, хотят они содержать бeзудержное потребление в долг своих южных соседей или нет. Немцам, которые отлично работают, экономят каждую копейку, умеют лучше всех организовывать производство, но не имеют с этого ни хрена, потому что их грабят наглым образом, отдают половину зарплаты на грабительские налоги и социальные взносы, чего нет больше практически нигде, и эти зарплаты не растут уже примерно 15 лет: И когда до них, наконец, дойдет в полной мере, как их грабят, то не сдобровать будет ни меркелям с шойблями, ни хозяевам концернов и менеджерам, получающим миллионные зарплаты. Тем более, что в этой ситуации немецким промышленникам (в отличие от американских) абсолютно наплевать на внутренний спрос, ведь сверхприбыли они имеют от эскпорта, а не от домашнего сбыта своей продукции. А раз наплевать на спрос, значит, можно душить средний класс неподъемными налогами, которые практически впереди планеты всей. Именно поэтому Германия - единственная страна Европы, где не только растут налоги, но и реальные зарплаты падают последние 10 лет. Например, с 2005 года средняя реальная зарплата в самой передовой стране Европы упала на 5% (здесь текст на русском), а налоговое бремя намного выше среднего по OECD (т.е. экономически развитым странам мира). А на собственную зарплату живет примерно треть населения. За последние 60 лет подоходный налог вырос в среднем с 8,6% до 25,8%, т.е. в три раза (а в абсолютных цифрах - в десятки раз!).