Vento писал(а): Не только Греция должна затянуть пояс.. Германии тоже необходимо это сделать, так же и Франции и Голландии и т.д..

А они этого не делают?

Samegrelo писал(а):А они этого не делают?

нет

Пусть Меркель предложить своим немцам провести те же реформы которые предлагают Греции.

Vento

Всю чепуху пишешь

у Греции нет никаких оправдании

RIVER писал(а):Всю чепуху пишешь

Не помню,чтобы мы когда-либо общались..тем более на ты.


А модераторов попрошу все оскорбительные выпады в адрес греков прекратить,и почистить форум. Вам же не понравится, если я буду писать, что в Грузии люди плохо живут из-за лени, хинкали и песнопений. Жаль ,что на всяких гавнопольских равнение держите

Vento писал(а):нет

Вся экономическая система Германии построена на фетишизации экспорта и сбыта. В Германии считается аксиомой, что главное для экономики, которая зиждется на экспорте (а Германия - чемпион мира по экспорту), - это чтобы ее экспортные гиганты, в первую голову те же автоконцерны, сбывали побольше своей продукции за границей - машинок, станков, химии и прочего высококачественного дерьма. На первый взгляд все замечательно, экспорт растет, автоконцерны создают рабместа и платят налоги (хотя платят и не так, чтобы очень, например, Даймлер-Бенц долгие годы вообще не платил главный налог (Gewerbesteuer), пользуясь налоговыми схемами, созданными целой армией его налоговых консультантов. Специально для этого в Германии создано и самое запутанное в мире налоговое законодательство, в котором черт ногу сломит). А на второй, более пристальный? Происходит вот что: немецким концернам надо втюхать грекам с итальянцами побольше своих товаров, концерны идут и рекламируют, мол, лучше наших машинок нет на всем белом свете (и это правда). Те говорят: ребята, у нас денег нет, у кого есть, те уже давно купили. А немцы им отвечают: какая фигня, тоже нам проблема, наше правительство и наши банки дадут вам кредитов, сколько сможете унести, вот и покупайте, а потом сможете менять эти машины каждый год. Так и происходило годами и десятилетиями, а теперь, говорят немцам греки с итальянцами, извините, дорогие, мы уже накупились в долг по самое не могу, а возвращать нам нечем! Мы даже обслуживать наши долги, то бишь выплачивать по ним проценты и рефинансировать, больше не можем! Ерунда, говорят немцы, мы вам тут организуем Rettungsschirmчик ("защитный зонтик" на полтора триллиончика, и вы сможете дальше консумировать наши машинки, танки, химию и все, что душе угодно. Грекам, например, было угодно вооружаться по самое немогу, и эта маленькая, бедная, ничего сама не производящая страна шла на 4-м месте в мире по импорту оружия (во многом как раз немецкого). Получается, что в итоге немецкие концерны продают свою продукцию не итальянцам с греками, которые ею пользуются, но не платят, а своим собственным налогоплательщикам, которые ею не пользуются, но платят, причем их никто и не спрашивает, хотят они содержать бeзудержное потребление в долг своих южных соседей или нет. Немцам, которые отлично работают, экономят каждую копейку, умеют лучше всех организовывать производство, но не имеют с этого ни хрена, потому что их грабят наглым образом, отдают половину зарплаты на грабительские налоги и социальные взносы, чего нет больше практически нигде, и эти зарплаты не растут уже примерно 15 лет: И когда до них, наконец, дойдет в полной мере, как их грабят, то не сдобровать будет ни меркелям с шойблями, ни хозяевам концернов и менеджерам, получающим миллионные зарплаты. Тем более, что в этой ситуации немецким промышленникам (в отличие от американских) абсолютно наплевать на внутренний спрос, ведь сверхприбыли они имеют от эскпорта, а не от домашнего сбыта своей продукции. А раз наплевать на спрос, значит, можно душить средний класс неподъемными налогами, которые практически впереди планеты всей. Именно поэтому Германия - единственная страна Европы, где не только растут налоги, но и реальные зарплаты падают последние 10 лет. Например, с 2005 года средняя реальная зарплата в самой передовой стране Европы упала на 5% (здесь текст на русском), а налоговое бремя намного выше среднего по OECD (т.е. экономически развитым странам мира). А на собственную зарплату живет примерно треть населения. За последние 60 лет подоходный налог вырос в среднем с 8,6% до 25,8%, т.е. в три раза (а в абсолютных цифрах - в десятки раз!).

Vento писал(а):А модераторов попрошу все оскорбительные выпады в адрес греков прекратить,и почистить форум. Вам же не понравится, если я буду писать, что в Грузии люди плохо живут из-за лени, хинкали и песнопений. Жаль ,что на всяких гавнопольских равнение держите

Кого оскорблять?

В Грузии сегодня в руках дебилов таже ситуация что и в Греции, только в меньших масштабах

Кроме этого, согласен со всем выше написанным

Samegrelo писал(а):маленькая, бедная, ничего сама не производящая страна

Не такая уж маленькая 95 место и не бедная не была , пока ростовщик услуги не предложил.

В марте-июле 2013 года, в результате продолжающегося экономического кризиса 2008—2013 годов, Греция впервые в практике мировых финансовых агентств утратила статус развитой страны

вики

ВВП на душу населения даже сейчас $25 702 (для справки, у очень производящей и не ленивой россиии $19 334 у грузии $7 076 у чехии $29 385 у ростовщика $43 046 )

Vento писал(а):Греция это часть не только европы, но и еврозоны. Вместе вошли в кризис ,вместе и выходить надо из него, а не за счет Греции, Португалии,Испании, Италии. Не только Греция должна затянуть пояс.. Германии тоже необходимо это сделать, так же и Франции и Голландии и т.д..

М–да.
Вы постом ниже пообещали все объяснить нам пошагово, я даже приготовился. Увы, не этот раз, так как сразу демонстрируете полное незнание вопроса.
Немцам нечего затягивать, у них все адекватно. За мытьё рук доплату в триста евро не получают. Правда, теперь и греки уже не будут получать. Или скажем, греки в среднем выходят на пенсию в 57 лет, для чего достаточно иметь 15 лет трудового стажа, а немцы в 68 с обязательным стажем в 30 лет. Что ещё немцам затянуть, чтоб с греками сравняться.
Заметьте, деньги дают немцы, греки их тратили.

Вы бы тему почитали, что ли? А вы сразу нам что-то "пошагово" объяснять собрались

XXI писал(а): За мытьё рук доплату в триста евро не получают

Интересно, эта доплата была то того как на евро перешли?

XXI писал(а):греки в среднем выходят на пенсию в 67 лет, для чего достаточно иметь 15 лет трудового стажа

А как было до того как на еврозону попали?

XXI писал(а):Заметьте, деньги дают немцы, греки их тратили.

Так на что их тратили? Где эти деньги? Социальные программы ? Так они были и до вступления в евроЗону. Что приобрела Греция при переходе на евро,кроме долгов?

Vento писал(а): Вместе вошли в кризис ,вместе и выходить надо из него, а не за счет Греции, Португалии,Испании, Италии.

Что значит "за счет"? Разве Греция, Португалия, Испания и Италия платят больше всех? Это же не СССР и дотаций для регионов нет. Не смотря на то что валюта общая у каждой из этих стран свои государства и свои законы. Каждый отвечает за себя и каждый должен отвечать за свои доходы и расходы. Конечно соседи помогут, но лишних денег в кризис нет. То что ЕС одолжит Греции будут от себя отрывать Германия, Франция, Голландия и т.д. Они протягивают руку помощи, но хотят что-бы деньги использовались разумно, а не так как раньше. Это нормальные требования и почему в Греции на это обиделись я не понимаю.