Оракул писал(а):население отливало на север

Мы и сейчас на вас отливаем. Ничего не изменилось.

На самом деле, во всем, происходящем сейчас на территории бывших великих сначала Российской, а потом Советской империй, нет вообще ничего нового.
Всё повторяется и повторится вновь...
Все уже было когда-то.
И великая восточноевропейская держава Рюриковичей «уравновешивала» на нашем общем континенте аналог тогдашнего Евросоюза, - не менее великую Империю Каролингов: потомков Карла Великого.
И выбирал Даниил Романович Галицкий «западный вектор развития».
А великий князь Александр Ярославович Невский строил союз с великой степной империей Чингизидов, под властью которой, кстати, в ту пору был и современный, потенциально союзный Российской Федерации Китай.
И князья эпохи «феодальной раздробленности» вели себя ничуть не лучше и грабили свою собственную страну ничуть не хуже, чем олигархи времен «ревущих девяностых» и прочей «семибанкирщины».
И «скукоживалась», было дело, великая Княжья Русь до маленького московского княжества.
И вновь появлялись новые «западники», сторонники и вассалы Литвы и Речи Посполитой, князья смоленские и тверские, а также «ганзейская» по сути своей Новгородская олигархическая республика.
И кляли друг друга в переписке первый «государь нового типа» Иоанн Васильевич и первый русский «диссидент-западник» князь Андрей Курбский
И потом уже Москва собирала русские земли, прирастала Новгородчиной, Казанью, Астраханью и Сибирью. И вбирала в себя разные, не только славянские этносы: финно-угров, тюрок, кавказские разбойные племена.
И пробивалось заново «окно в Европу»: сначала не очень удачно, во времена царствования последнего из Рюриковичей, государя московского и Всея Руси Иоанна Васильевича Грозного. А потом, уже куда более успешно, во времена становления Российской Империи и правления первого русского императора Петра Алексеевича Романова.
И Смутные времена между этими великими царствиями – тоже были.
А уж сколько раз нас хотели «евроинтегрировать», «цивилизовать» и приобщить к «европейским стандартам»: от поляков через французского Бонапарта и вплоть до Адольфа Гитлера.
Наши времена – это всего лишь небольшой отрезок, небольшая «запруда с обратным течением» на великой реке русской истории. И все эти «эпохи олигархической раздробленности» и «парадов суверенитетов» всегда заканчивались одним и тем же: возрождением российской государственности и собиранием русских земель.
Ну, вот такая у нас страна, такая цивилизация.
Древняя и разнообразная.
Иногда светлая и радостная, иногда тираническая и зловещая, но – всегда великая.

http://www.odnako.org/blogs/s-tochki-zreniya-istorii/

Это не История Украины - это бред шовинистов...предупреждаю..а то тенденция писать русский шовинизм....

Nikols писал(а):Это не История Украины - это бред шовинистов...предупреждаю..а то тенденция писать русский шовинизм....

При чём тут шовинисты? Это перечисление объективных историческх событий и констатация того факта, что история объективно повторяется на следующем витке спирали событий будущего развития. От этого никуда не деться - это объективный закон развития цивилизации!
Эти исторические факты являются не только историей России и Европы, но и в том числе историей Украины, нравится кому-то это или нет.

Оракул писал(а):При чём тут шовинисты? Это перечисление объективных историческх событий и констатация того факта

Шовинисты при том, что это все не касается истории Украины. Это история России такой какой ее хотят видеть шовинисты и имперцы.

irakly писал(а):

Оракул писал(а):При чём тут шовинисты? Это перечисление объективных историческх событий и констатация того факта

Шовинисты при том, что это все не касается истории Украины. Это история России такой какой ее хотят видеть шовинисты и имперцы.

irakly и ты туда же? От тебя, если честно, я такого не ожидал...
Это вы все сами от шизо-шовинизма с катушек слетели уже!
Я выше просто скопировал из статьи перечень исторических событий, которые объективно произошли, и это не "шовинизм" России, Украины, Америки или пришельцев с Альфа-Центавры, а историческая действительность!
Я их повторю. А теперь пусть кто-нибудь из вас попытается опровергнуть хоть одно из них и доказать, что их не было:

"И великая восточноевропейская держава Рюриковичей «уравновешивала» на нашем общем континенте аналог тогдашнего Евросоюза, - не менее великую Империю Каролингов: потомков Карла Великого.
И выбирал Даниил Романович Галицкий «западный вектор развития».
А великий князь Александр Ярославович Невский строил союз с великой степной империей Чингизидов, под властью которой, кстати, в ту пору был и современный, потенциально союзный Российской Федерации Китай.
И князья эпохи «феодальной раздробленности» вели себя ничуть не лучше и грабили свою собственную страну ничуть не хуже, чем олигархи времен «ревущих девяностых» и прочей «семибанкирщины».
И «скукоживалась», было дело, великая Княжья Русь до маленького московского княжества.
И вновь появлялись новые «западники», сторонники и вассалы Литвы и Речи Посполитой, князья смоленские и тверские, а также «ганзейская» по сути своей Новгородская олигархическая республика.
И кляли друг друга в переписке первый «государь нового типа» Иоанн Васильевич и первый русский «диссидент-западник» князь Андрей Курбский
И потом уже Москва собирала русские земли, прирастала Новгородчиной, Казанью, Астраханью и Сибирью. И вбирала в себя разные, не только славянские этносы: финно-угров, тюрок, кавказские разбойные племена.
И пробивалось заново «окно в Европу»: сначала не очень удачно, во времена царствования последнего из Рюриковичей, государя московского и Всея Руси Иоанна Васильевича Грозного. А потом, уже куда более успешно, во времена становления Российской Империи и правления первого русского императора Петра Алексеевича Романова.
И Смутные времена между этими великими царствиями – тоже были.
А уж сколько раз нас хотели «евроинтегрировать», «цивилизовать» и приобщить к «европейским стандартам»: от поляков через французского Бонапарта и вплоть до Адольфа Гитлера."

иди в историю России и собирай-отдавай там чего хочешь..этот бред про "Абхаские карты" я уже после 080808 - отлюбил....тут манипулировать древней и современной историй не надо

Nikols писал(а):иди в историю России и собирай-отдавай там чего хочешь..этот бред про "Абхаские карты" я уже после 080808 - отлюбил....тут манипулировать древней и современной историй не надо

Коля, то есть ты этим постом признаешься, что аргументов у тебя против реальности нижеперечисленных событий нет. Так и запишем.
И не надо Абхазию с 080808 сюда приплетать - где там хоть одна манипуляция?

я тебя буду поправлять...и ты поймешь сам где ты не прав ...по-другому никак..я ж не хурург встающим с кален мозги вправлять