О генерале Черняховском или как советы у поляков пебеду украли, а поляков отправили в концлагеря:http://atakent.ru/?p=174

Кому не интересно читать всю статью. Вот как содержались военнопленные:

В частности, самый большой лагерь в Стшалкове был рассчитан на 25 тыс. человек. У всех пленных полагалось отбирать оружие, инструменты (которые могли быть использованы при побеге), планы и карты, компасы, газеты и книги “подозрительного политического содержания”, деньги сверх ста марок (ста рублей, двухсот крон). Отобранные деньги депонировались в кассе лагеря, их можно было постепенно использовать для покупок в лагерном буфете. Рядовым пленным полагалось небольшое денежное содержание, а офицерам — в пять-шесть раз более высокое месячное жалование (50 марок), эти деньги пленные могли использовать по собственному усмотрению. В лагерях устраивались ремесленные мастерские для ремонта одежды и обуви, начальник лагеря мог разрешить организовать читальню для пленных, любительский театр и хор. Запрещались любые азартные игры (карты, домино и т.д.), подлежали “строгому наказанию все попытки контрабанды алкоголя в лагерь”. Каждый пленный мог раз в неделю отправить (бесплатно) одно письмо и одну почтовую карточку — по-польски, по-русски или по-украински. На основании “мотивированной просьбы” начальник лагеря мог разрешать гражданским лицам свидание с военнопленными. Пленных по возможности следовало “группировать в роты согласно национальности”, избегая “перемешивания пленных из разных армий (например, большевиков с украинцами)”. Начальник лагеря был обязан “стараться, чтобы были удовлетворены религиозные потребности пленных”.

zen писал(а):Вы, как Лавров, слышали звон, да не знаете, где он.

А в Польше услышали звон Лавруши -
В Польше ответили на слова Лаврова о сносе памятников советским воинам
14:54, 06.04.2016 // Росбалт
Заявления российского министра иностранных дел главы Сергея Лаврова о советских памятниках, построенных во времена Польской народной республики (ПНР), «неудачные и необоснованные», заявили в Варшаве.
«В Польше 1875 русских и советских кладбищ и могил. Все они находятся под охраной и опекой государственных властей, а также содержатся и ремонтируются за польские средства. В последние годы на эту цель Польша выделила около 14 млн злотых (3,3 млн евро)», — сообщает польский МИД.
Ведомство напомнило, что МИД Польши договор с РФ о могилах и местах памяти от 22 февраля 1994 года касается только военных кладбищ. Документ не распространяется на так называемые символические памятники, являющиеся «единственным признаком коммунистического господства на польской земле в 1945—1989 годах».
«На территории Польши находятся несколько сотен таких памятников. В соответствии с польским законодательством они находятся в распоряжении органов местного самоуправления. Действия властей в полной мере соответствуют действующему польскому и международному законодательству и не нарушают соглашения, заключенного между правительствами Польши и России», — заявили в МИД.
Там выразили сожаление, что Россия "считает целесообразным культивировать традиции коммунистической эпохи, которая принесла нашим обоим народам столько страданий и жертв».
http://m.rosbalt.ru/exussr/2016/04/06/1504314.html

В РФ заменили тела некоторых жертв смоленской авиакатастрофы – СМИ
Речь идет об останках экс-президента Польши в эмиграции Ришарда Качоровского
В сентябре 2010 года тогдашний премьер-министр Польши Дональд Туск был проинформирован, что россияне поместили в гроб польского президента Рышарда Качоровского, погибшего в Смоленской авиакатастрофе, останки другого лица.
Об этом сообщает “Польское радио” со ссылкой на Gazeta Polska.
Журналисты сообщают, что в важнейших лиц в польском правительстве в то время должна была попасть информация, которую тогдашний посол Польши в Москве Ежи Бар получил от начальника Отдела международного юридического сотрудничества Следственного комитета при Генпрокуратуре РФ Петра Литвишко.
Российский чиновник тогда сообщил послу, что “исследования ДНК не подтвердил, принадлежат ли останки, помещенные в гроб президента Качоровского, действительно принадлежат экс-президенту”. По информации СМИ, Литвишко также добавил, что “несколько других образцов ДНК также не подтверждают, что тела, положенные в гробы, принадлежат тем жертвами катастрофы, которые были идентифицированы семьями жертв”.
Издание утверждает, что о замене тел жертв смоленской авиакатастрофы должны были знать и другие члены тогдашнего правительства.
Напомним, не так давно министр обороны Польши Антоний Мацеревич назвал терактом катастрофу президентского самолета под Смоленском.
Он поставил трагедию в один ряд с агрессией России против Грузии и против Украины.
http://www.polradio.pl/5/38/Artykul/247801

Stigal писал(а):В Польше ответили на слова Лаврова о сносе памятников советским воинам
14:54, 06.04.2016 // Росбалт
Заявления российского министра иностранных дел главы Сергея Лаврова о советских памятниках, построенных во времена Польской народной республики (ПНР), «неудачные и необоснованные», заявили в Варшаве.
«В Польше 1875 русских и советских кладбищ и могил. Все они находятся под охраной и опекой государственных властей, а также содержатся и ремонтируются за польские средства. В последние годы на эту цель Польша выделила около 14 млн злотых (3,3 млн евро)», — сообщает польский МИД.
Ведомство напомнило, что МИД Польши договор с РФ о могилах и местах памяти от 22 февраля 1994 года касается только военных кладбищ. Документ не распространяется на так называемые символические памятники, являющиеся «единственным признаком коммунистического господства на польской земле в 1945—1989 годах».
«На территории Польши находятся несколько сотен таких памятников. В соответствии с польским законодательством они находятся в распоряжении органов местного самоуправления. Действия властей в полной мере соответствуют действующему польскому и международному законодательству и не нарушают соглашения, заключенного между правительствами Польши и России», — заявили в МИД.
Там выразили сожаление, что Россия "считает целесообразным культивировать традиции коммунистической эпохи, которая принесла нашим обоим народам столько страданий и жертв».

Т.е. признали, что будут сносить. В чем не прав Лавров?

Аудитор писал(а):В чем не прав Лавров?

Лаврова старого мерина жалко, он там дни считает до пенсии, не дали спокойно дотянуть)

Аудиьор, там сказано о "символических" памятниках исчерпывающе

В соответствии с польским законодательством они находятся в распоряжении органов местного самоуправления.

И что

Действия властей в полной мере соответствуют действующему польскому и международному законодательству и не нарушают соглашения, заключенного между правительствами Польши и России», — заявили в МИД.

В Польше сегодня проходят памятные мероприятия, приуроченные к шестой годовщине авиакатастрофы президентского самолета
http://echo.msk.ru/news/1745368-echo.html

Польша заявляет о фальсификации отчета об авиакатастрофе под Смоленском, в которой погиб президент Лех Качиньский
Минобороны страны в связи с этим требует от России выдать обломки лайнера.
Данные расследования о причинах крушения президентского Ту-154 были сфабрикованы, считает руководитель польского оборонного ведомства Антоний Мацеревич.
Москва неоднократно заявляла, что обломки Ту-154 являются вещественным доказательством и не могут быть переданы Польше до завершения следствия.
http://echo.msk.ru/news/1745370-echo.html

Raingold писал(а):Кому не интересно читать всю статью. Вот как содержались военнопленные:

В частности, самый большой лагерь в Стшалкове был рассчитан на 25 тыс. человек. У всех пленных полагалось отбирать оружие, инструменты (которые могли быть использованы при побеге), планы и карты, компасы, газеты и книги “подозрительного политического содержания”, деньги сверх ста марок (ста рублей, двухсот крон). Отобранные деньги депонировались в кассе лагеря, их можно было постепенно использовать для покупок в лагерном буфете. Рядовым пленным полагалось небольшое денежное содержание, а офицерам — в пять-шесть раз более высокое месячное жалование (50 марок), эти деньги пленные могли использовать по собственному усмотрению. В лагерях устраивались ремесленные мастерские для ремонта одежды и обуви, начальник лагеря мог разрешить организовать читальню для пленных, любительский театр и хор. Запрещались любые азартные игры (карты, домино и т.д.), подлежали “строгому наказанию все попытки контрабанды алкоголя в лагерь”. Каждый пленный мог раз в неделю отправить (бесплатно) одно письмо и одну почтовую карточку — по-польски, по-русски или по-украински. На основании “мотивированной просьбы” начальник лагеря мог разрешать гражданским лицам свидание с военнопленными. Пленных по возможности следовало “группировать в роты согласно национальности”, избегая “перемешивания пленных из разных армий (например, большевиков с украинцами)”. Начальник лагеря был обязан “стараться, чтобы были удовлетворены религиозные потребности пленных”.

Какое унижение для красноармейского офицера - получать в плену всего лишь 50 марок!

Я читал про такие "гейропейские ужасы":

"Во время Первой мировой войны Василий Топорков служил в Русской армии и попал в немецкий плен. Сидит. А в лагерь русских пленных забредают поставщики всяческих товаров и услуг. И вот однажды пришел каталог знаменитой фирмы "Гагенбек", которая до войны, в ходе нее и после поставляла самых разных животных, в том числе - знаменитому дрессировщику Дурову. Русские офицеры возрадовались, и некоторые заказали себе зверюшек: кто белую мышь для дрессировки, чтоб на задних лапках стояла, кто говорящего бразильского попугая, дабы обучить его ненормативной лексике. А некий пленный штабс-капитан, маясь бездельем, решил заказать удава. Обратился с письменным рапортом к начальнику лагеря: хочу удава!

Начальник лагеря ответил категорическим (тоже письменным) отказом: не велено удавов содержать! Но приписал, что русский офицер имеет право обратится к военному коменданту города и опротестовать решение. Что ж, штабс-капитан обратился. И комендант города ответил письменным отказом. Но приписал, что русский офицер в данной ситуации имеет право обратиться к командующему корпусным округом. Благо, в то время господа офицеры языками владели, штабс-капитан написал рапорт и... снова получил отказ. Правда, с припиской, что он имеет право... Долго ли, коротко ли, но добрался бедолага до военного министра: что за порядки в немецких лагерях! Уже и удава иметь запрещается!

И тогда военный министр ответил отказом: да, запрещается! И добавил: с этим вопросом пленный русский офицер имеет право обратится к кайзеру. Что оставалось делать? Обратился. И получил окончательный ответ: штабс-капитану Иванову, пока он находится в немецком лагере военнопленных, содержать удава запрещаю. И подпись: Вильгельм.

Вот это порядок!

В немецких инструкциях было четко расписано, кому и что разрешается иметь в плену. Пленный генерал мог содержать лошадей и собак, а старший офицер - только собак, их число - в соответствии со званием. А про удава в инструкциях ничего не говорилось, потому никто не мог взять на себя окончательного решения..."

Мне вот что интересно: какова судьба тех пленных красноармейцев по возвращении в родную советскую страну?

Alik писал(а):какова судьба тех пленных красноармейцев по возвращении в родную советскую страну?

Не удавлюсь, если окажется, что огромное большинство из них попала в ГУЛАГ.