Зураб Джавахадзе, фотограф, блог на Эхо Москвы : Россия – Грузия: время работает на Грузию

EPIPHAN писал(а):Бред мечтателя

Вы про это?

Для всего цивилизованного мирового сообщества, и в первую очередь для россиян, лучшим вариантом было бы превращение России в свободное и «прозрачное» государство, которое стало бы демократическим лидером на евроазиатском континенте.

Действительно бред... Россия - свободное и "прозрачное" государство...

XXI писал(а):Зураб Джавахадзе, фотограф, блог на Эхо Москвы : Россия – Грузия: время работает на Грузию

М-да..
Собственно, главный посыл указанных стратегий приведен во втором комментарии к блогу:
"Что хотел сказать Зураб (#)

единственная надежда для Грузии вернуть потерянные территории - ждать развала России.
Надеяться на свои силы и помощь Запада им не приходится. "
Грузинские участники форума даже не замечают, что все это - не стратегия. Стратегия предполагает ДЕЙСТВИЯ по направлению к результату. Все изложенное не предполагает никакого участия в этом Грузии.
Собственно, аналогичную стратегию может занимать и Китай - по отношению к Дальнему востоку, Германия - по отношению к Калининграду, Япония - по Курилам, и, кстати, Россия - по отношению, скажем, к Аляске..

Bergmann писал(а):Вы про это?
Для всего цивилизованного мирового сообщества, и в первую очередь для россиян, лучшим вариантом было бы превращение России в свободное и «прозрачное» государство, которое стало бы демократическим лидером на евроазиатском континенте.

Действительно бред... Россия - свободное и "прозрачное" государство...

Нет, он про другое.
Прекрасно высказанное в комментариях к указанной статье:
"alex48

(#)

..почему только время работает на Грузию, а где остальные? "
Вот как раз остальных в приведенной стратегии ине видно.
Что, собственно, и является причиной для приведенной оценки предлагаемой стратегии..

Прохожий писал(а):

XXI писал(а):Зураб Джавахадзе, фотограф, блог на Эхо Москвы : Россия – Грузия: время работает на Грузию

М-да..
Собственно, главный посыл указанных стратегий приведен во втором комментарии к блогу:
"Что хотел сказать Зураб (#)

Ну ссылаться на коменты к статье, это уже прикольно. Тем более на такие глупые

единственная надежда для Грузии вернуть потерянные территории - ждать развала России.

Ну так прочитать статью, это еще надо напрячь свои полторы извилины.

Стратегия предполагает ДЕЙСТВИЯ по направлению к результату. Все изложенное не предполагает никакого участия в этом Грузии.

ДЕЙСТВИЯ, это строить демократическое, экономически процветающее общество, на фоне которого все больше отстающие оккупированные территории будут становиться все больше убогими, что неизбежно с территориями-изгоями. При этом активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений.
Кстати, о том, что «Запад нам не поможет» там не сказано, верней сказано о помощи в построении демократического, процветающего общества., что уже не мало. Сказано и о дипломатическом нажиме Запада, что тоже не мало. Другое дело, что пока Запад, верней Европа по большей части сопли жует, но это пока.

Собственно, аналогичную стратегию может занимать и Китай - по отношению к Дальнему востоку, Германия - по отношению к Калининграду, Япония - по Курилам, и, кстати, Россия - по отношению, скажем, к Аляске..

Так я не понял, а что, Дальний восток относится к Китаю в признанных в мире границах, Калининград Германии, Аляска к России??? Во даете!!!

XXI писал(а):Ну ссылаться на коменты к статье, это уже прикольно. Тем более на такие глупые

Данный коммент совершенно точно передает смысл предлагаемой стратегии. вы не согласны? Найдите пожалуйста в стратегии хоть слово о том, что буудет делать Грузия для достижения результата хоть по одному из вариантов.
Прикольно, когда ТАКОЕ становится стратегией страны.

XXI писал(а):ДЕЙСТВИЯ, это строить демократическое, экономически процветающее общество, на фоне которого все больше отстающие оккупированные территории будут становиться все больше убогими, что неизбежно с территориями-изгоями. При этом активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений.

Это не стратегия - это мантра. Вопрос - ЧТО вы будете делать, чтобы "строить демократическое, экономически процветающее общество" и как собираетесь "активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений"? Только не говорите "работать!" - в СССР люди тоже работали, но это не привело их к коммунизму..

XXI писал(а):Кстати, о том, что «Запад нам не поможет» там не сказано, верней сказано о помощи в построении демократического, процветающего общества., что уже не мало. Сказано и о дипломатическом нажиме Запада, что тоже не мало. Другое дело, что пока Запад, верней Европа по большей части сопли жует, но это пока.

Очень сложно не заметить начала статьи:
"Грузинскому руководству не стоит надеяться, что США пойдут на резкое ухудшение отношений с Россией, чтобы вернуть Грузии оккупированные территории.
Или же западная Европа, во главе с мужем Карлы Бруни, выйдет из анабиозного сна и в жесткой форме потребует вывода российских войск из Абхазии и Цхинвальского региона, а также возвращения беженцев, как это предусмотрено в шестипунктном соглашении «Медведева-Саркози».

Западные страны за 2 года, прошедших с войны 2008 года, послали Грузии не один четкий мессидж: мы поможем в проведении демократических реформ, но проблему урегулирования отношений с Россией и объединения страны должны решать сами грузины.

Такая позиция западных стран не удивительна – они предпочитают быть наблюдателями, нежели делать резкие движения, которые могут вызвать неадекватную реакцию Кремля."

XXI писал(а):Цитата:
Собственно, аналогичную стратегию может занимать и Китай - по отношению к Дальнему востоку, Германия - по отношению к Калининграду, Япония - по Курилам, и, кстати, Россия - по отношению, скажем, к Аляске..

Так я не понял, а что, Дальний восток относится к Китаю в признанных в мире границах, Калининград Германии, Аляска к России??? Во даете!!!

Шутить изволите? Какое отношение это имеет к стратегии?
Или вы считаете, что если Россия завтра признает Аляску своей территорией - это ей сильно поможет дождаться распада США, чтобы ту самую Аляску получить?

Прохожий писал(а):Это не стратегия - это мантра. Вопрос - ЧТО вы будете делать, чтобы "строить демократическое, экономически процветающее общество" и как собираетесь "активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений"? Только не говорите "работать!" - в СССР люди тоже работали, но это не привело их к коммунизму..

Никакая это не мантра. В статье четко написано - Грузия будет строить демократическое государство, в котором людям будет свободно и комфортно жить. И это уже делается и не без успеха.
На счет работы в СССР. Да, люди работали, но производительность их труда благодаря неэффективности политической и экономической систем, бюрократии и коррупции была в десятки раз ниже чем на Западе.

Прохожий писал(а):Это не стратегия - это мантра. Вопрос - ЧТО вы будете делать, чтобы "строить демократическое, экономически процветающее общество" и как собираетесь "активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений"? Только не говорите "работать!" - в СССР люди тоже работали, но это не привело их к коммунизму..

Ну Ираклий уже сказал. Почитайте данные авторитетных международных организаций о том, что уже делает Грузия в этом направлении.
Я надеюсь, что хоть Всемирный банк вы считаете солидной организацией?

А "активно отстаивая свои законные права, но не делая необдуманных резких движений", это дипломатия. Хотя бы настаивание на соблюдение уже существующих договоренностей – три страны, т.е. Франция, РФ и РГ. Договоренности нужно выполнять. Грузия их выполнила, а Россия нет!!! Франция ПОКА жует сопли. Если честно, то мое мнение – Грузия в тот момент плохо выбрала «гаранта», поддавшись на гиперактивность Саркази. Франция пока имеет репутацию достаточно лицемерной страны.

XXI писал(а):Кстати, о том, что «Запад нам не поможет» там не сказано, верней сказано о помощи в построении демократического, процветающего общества., что уже не мало. Сказано и о дипломатическом нажиме Запада, что тоже не мало. Другое дело, что пока Запад, верней Европа по большей части сопли жует, но это пока.

Очень сложно не заметить начала статьи:
"Грузинскому руководству не стоит надеяться, что США пойдут на резкое ухудшение отношений с Россией, чтобы вернуть Грузии оккупированные территории.
Или же западная Европа, во главе с мужем Карлы Бруни, выйдет из анабиозного сна и в жесткой форме потребует вывода российских войск из Абхазии и Цхинвальского региона, а также возвращения беженцев, как это предусмотрено в шестипунктном соглашении «Медведева-Саркози».

Западные страны за 2 года, прошедших с войны 2008 года, послали Грузии не один четкий мессидж: мы поможем в проведении демократических реформ, но проблему урегулирования отношений с Россией и объединения страны должны решать сами грузины.

XXI писал(а):Так я не понял, а что, Дальний восток относится к Китаю в признанных в мире границах, Калининград Германии, Аляска к России??? Во даете!!!

Шутить изволите? Какое отношение это имеет к стратегии?
Или вы считаете, что если Россия завтра признает Аляску своей территорией - это ей сильно поможет дождаться распада США, чтобы ту самую Аляску получить?

Извините. бред какой-то. Принадлежность Грузии т.н. ЮО и Абхазии признается мировым сообществом! Как и принадлежность Аляски США. Это, между прочим, признается и договором между Российской империей и Штатами.