Коммунизм и фашизм на весах истории
-
Tromely
- Сообщения: 10610
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
- Награды: 2
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 476 раз
- Пол:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Да все. Айны - славяне.Bergmann писал(а): Второй, третий справа и первый слева рязанские наглые морды.
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 80621
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 12960 раз
- Поблагодарили: 20294 раза
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Ага, значит от заявления о том что Курилы исконно русские земли отказываемся? Теперь США и союзники одобрили и поэтому это русская земля? А как же быть со странами Балтии? Их оккупацию никто не одобрил, но СССР оттуда не убрался пока не развалился.Tromely писал(а):Насколько я помню, присоединение Курил к России после Второй Мировой было одобрено США и союзниками. Был даже подписан какой-то договор.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
XXI
- Сообщения: 24829
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
- Награды: 3
- Откуда: Пермь/СПб
- Благодарил (а): 8951 раз
- Поблагодарили: 4596 раз
- Пол:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
И вообще, "Айны - славяне"
Это, надеюсь, была шутка от жителя Академика городка¿
Это, надеюсь, была шутка от жителя Академика городка¿
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
irakly писал(а):Какая шикарная подборкаКак прекрасно видно что СССР был союзников нацистов и вместе с ними развязал вторую мировую. Вот почему война началась не 22 июня 1941 и эта дата такая же ложь как и многе другое.
Опять же интересно было бы почитать комментарий Сергей23, который всегда оппонирует заявлениям про аналогичную нацистам сущность СССР.
1939 Красная звезда публикует речи гитлера и о немецких нацистах пишет с восхищением
Из Государственной публичной исторической библиотеки. Газета Красная Звезда; за сентябрь 1939 года
Иракли, а какие супежелезные аргументы об "одинаковой сущности" вырезками из «Красной Звезды» вы сумели «поведать миру», как говаривала старушка Фреккен Бок?
Вы бы перечислили без картинок эти "сущности" что бы было понятно, что имеете ввиду.
Остановимся, для начала, на «умении» вами понимать тексты. Перепощенная вами цитата: « 1939 Красная звезда публикует речи гитлера и о немецких нацистах пишет с восхищением».
Если принимать во внимание, именно, слово «нацисты», то получается, в газете выражается восхищение расовой идеологией германских национал-социалистов.
Покажите: где это написано. Или, вообще, что написано «с восхищением» о действиях Германии?
Если, что-то и написано «с восхищением» так это о том, как принимали Красную Армию на землях Западной Украины и Белоруссии.
У вас очень вольное использование терминов и определений.
Если, про схожую «сущность».
Вам так приятней? -- Одни империалисты, воспользовались нападением других империалистов на третьих империалистов, которым четвертые и пятые империалисты обещали помощь и продинамили.
Случайно ли?
21 ноября 1938-го, посол Потоцкий прислал в Варшаву отчёт, описывающий его разговор с Буллитом, послом США во Франции, вернувшимся в Вашингтон:
« … На мой вопрос о том, как он видит наступление этой войны он ответил, что прежде всего США, Франция и Англия должны провести грандиозное перевооружение, чтобы оказаться на пути мощи Германии.
Только тогда, когда момент созреет, продолжал Буллит, возможно окончательное решение. Я спросил его, каким образом может возникнуть конфликт, ведь Германия, похоже, не собирается нападать на Англию или Францию. Я просто не вижу общую точку в этой комбинации.
Буллит ответил, что демократическим государствам требуется ещё два года для полного перевооружения. В то же время, Германия, вероятнее всего, поведёт свою экспансию в восточном направлении. Для демократических стран будет желательно, чтобы конфликт разгорелся именно там, на востоке, между Германским Рейхом и Россией. Советский военный потенциал пока неизвестен, и может случиться, что Германия углубится достаточно глубоко и будет обречена на длительную, изматывающую войну. Только тогда демократические страны должны будут атаковать Германию и вынудят её капитулировать. ..»
http://www.hrono.info/dokum/193_dok/19381121potoc.php
Если о начале 2 МВ.
«…нынешний кризис разыгрался не в мирное время, а в период уже начавшейся второй империалистической войны, когда Япония, воюя уже второй год с Китаем, дезорганизует необъятный китайский рынок и делает его почти недоступным для товаров других стран, когда Италия и Германия уже перевели свое народное хозяйство на рельсы военной экономики, ухлопав [c.291] на это дело свои запасы сырья и валюты, когда все остальные крупные капиталистические державы начинают перестраиваться на военный лад. … Вот перечень важнейших событий за отчетный период, положивших начало империалистической войне В 1935 году Италия напала на Абиссинию и захватила ее. Летом 1936 года Германия [c.294] и Италия организовали военную интервенцию в Испании, причем Германия утвердилась на севере Испании и в испанском Марокко, а Италия – на юге Испании и на Балеарских островах. В 1937 году Япония, после захвата Манчжурии, вторглась в Северный и Центральный Китай, заняла Пекин, Тяньцзин, Шанхай и стала вытеснять из зоны оккупации своих иностранных конкурентов. В начале 1938 года Германия захватила Австрию, а осенью 1938 года – Судетскую область Чехословакии. В конце 1938 года Япония захватила Кантон, а в начале 1939 года – остров Хайнань.
Таким образом, война, так незаметно подкравшаяся к народам, втянула в свою орбиту свыше пятисот миллионов населения, распространив сферу своего действия на громадную территорию – от Тяньцзина, Шанхая и Кантона через Абиссинию до Гибралтара. …»
http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_57.htm (Сталин И.В.
Отчетный доклад на XVIII съезде партии о работе ЦК ВКП(б)
10 марта 1939 года )
Если, бы при разделе Чехословакии. Англия и Франция ДАВАВШИЕ ЕЙ ГАРАНТИИ, также начали бы «странную войну, считалось бы это началом 2 МВ?
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 80621
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 12960 раз
- Поблагодарили: 20294 раза
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Конечно там не было написано - ах как здорово что Гитлер нацист и уничтожает евреев. Может быть даже и советские граждане не знали тогда что Гитлер расист и нацист, но советское руководство было прекрасно осведомлено об этом.сергей23 писал(а):Если принимать во внимание, именно, слово «нацисты», то получается, в газете выражается восхищение расовой идеологией германских национал-социалистов.
Покажите: где это написано.
Вполне разумно. И самое главное США и ее западные союзники эту войну не начинали. Они просто предвидели что войну начнет Гитлер. Или Сталин.сергей23 писал(а):Для демократических стран будет желательно, чтобы конфликт разгорелся именно там, на востоке, между Германским Рейхом и Россией. Советский военный потенциал пока неизвестен, и может случиться, что Германия углубится достаточно глубоко и будет обречена на длительную, изматывающую войну. Только тогда демократические страны должны будут атаковать Германию и вынудят её капитулировать. ..
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Планировал, Джугашвили, нападение, планировал и остался в дураках.
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Т.е. упомянутое вами в «Красной везде» «восхищение» ни нацистами, ни Германией – показать не можете.irakly писал(а):Если принимать во внимание, именно, слово «нацисты», то получается, в газете выражается восхищение расовой идеологией германских национал-социалистов.
Покажите: где это написано.
Конечно там не было написано - ах как здорово что Гитлер нацист и уничтожает евреев. Может быть даже и советские граждане не знали тогда что Гитлер расист и нацист, но советское руководство было прекрасно осведомлено об этом.
Похоже, кроме советских учебников вам еще почитать что-нибудь стоит.
"Хрустальная ночь»
(«Kristallnacht» или «Ночь разбитых витрин»). Погром, устроенный нацистами по всей территории Германии и Австрии 9-10 ноября 1938 года. … Во время самого погрома было убито около 90 евреев.
http://www.yadvashem.org/yv/ru/holocaus ... dia/99.asp (еврейский источник)
Львовский погром 30.06-2.07.1941 -- «Общее число жертв погрома оценивается от 4 до 7 тысяч человек.» http://foto-history.livejournal.com/2472515.html
« … 23 июня 1941 года городок Едвабне (Белостокской области БССР (теперь Польша)) оккупировали немцы. В тот момент в нём проживало примерно 1600 евреев. Половина всего населения. А 10 июля здесь разразился жуткий еврейским погромам.
Почти сто человек погибло. Но около полутора тысяч ещё оставалось в живых. Их всех загнали в амбар на окраине местечка. Закрыли ворота на замок и сожгли живьём. Не один еврей не выжил в едвабнском Холокосте.
До 2000 года считалось, что это массовое убийство было совершено фашистами. Однако после публикаций профессора Яна Гросса стало ясно, что погром был делом рук местных жителей. Погром в Едвабне, к сожалению, не был единственным случаем уничтожения евреев поляками. Нечто подобное происходило в местечке Радзивиллово. Там с не меньшей жестокостью было убито 659 человек. ...
Поляки убивали евреев в Вонсоши, Визне и других городах и местечках. А всего за годы войны поляки учинили в восточной части Польши ещё 25 подобных акций. …» http://www.proza.ru/2011/10/19/1684
«Политика Гитлера в отношении евреев» http://www.nnre.ru/istorija/velikaja_lo ... ami/p6.php
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Поэтому и ждали (отдали Чехословакию и Польшу), когда же Германия нападет на СССР, решать свои проблемы с жизненным пространством на Востоке.irakly писал(а):сергей23 писал(а):
Для демократических стран будет желательно, чтобы конфликт разгорелся именно там, на востоке, между Германским Рейхом и Россией. Советский военный потенциал пока неизвестен, и может случиться, что Германия углубится достаточно глубоко и будет обречена на длительную, изматывающую войну. Только тогда демократические страны должны будут атаковать Германию и вынудят её капитулировать. ..
Вполне разумно. И самое главное США и ее западные союзники эту войну не начинали. Они просто предвидели что войну начнет Гитлер. Или Сталин.
Для демократических стран -- "волне разумно".
Для тоталитаристов -- верх коварства.
Только не приписывайте мне оправдание сталинизма вцелом. Мы обсуждаем другой вопрос.
-
Solomon
- Модератор
- Сообщения: 37661
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
- Награды: 6
- Благодарил (а): 11576 раз
- Поблагодарили: 10780 раз
- Пол:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Да, конечно. Только каждый раз чисто случайно ты оказываешься на этой стороне.сергей23 писал(а):Только не приписывайте мне оправдание сталинизма вцелом. Мы обсуждаем другой вопрос.
-
zen
- Сообщения: 12212
- Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
- Награды: 4
- Откуда: Samsun
- Благодарил (а): 3331 раз
- Поблагодарили: 3227 раз
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Виды «нетрудовых доходов» в СССР[править | править вики-текст]
Спекуляция (Статья 154 УК РСФСР) — приобретение товаров с целью последующей продажи по более высокой цене.
Валютные операции (Статья 88 УК РСФСР)
Частно-предпринимательская деятельность — оказание разных услуг — репетиторство, ремонт бытовой техники и т. п. (Статья 153 УК РСФСР, «Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество» — наказывалась «Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм»)
Самогоноварение (Статья 158 УК РСФСР)
Частный извоз (в советских ПДД 1972 года было положение о том, что «запрещается использовать транспортное средство в целях наживы»[1].
Запрет на «нетрудовые и легкие доходы» (нем. Arbeits- und müheloses Einkommen) был частью экономического раздела программы НСДАП («25 пунктов») (пп. 10—14):
10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:
11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также отмены процентного рабства.
12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B4%D1%8B
Спекуляция (Статья 154 УК РСФСР) — приобретение товаров с целью последующей продажи по более высокой цене.
Валютные операции (Статья 88 УК РСФСР)
Частно-предпринимательская деятельность — оказание разных услуг — репетиторство, ремонт бытовой техники и т. п. (Статья 153 УК РСФСР, «Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество» — наказывалась «Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм»)
Самогоноварение (Статья 158 УК РСФСР)
Частный извоз (в советских ПДД 1972 года было положение о том, что «запрещается использовать транспортное средство в целях наживы»[1].
Запрет на «нетрудовые и легкие доходы» (нем. Arbeits- und müheloses Einkommen) был частью экономического раздела программы НСДАП («25 пунктов») (пп. 10—14):
10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:
11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также отмены процентного рабства.
12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B4%D1%8B
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru













