Москвич-грузин писал(а): А вот меня интересует, почему Армения до сих пор не захватила Нахичевань? Про Карский договор 1921 года знаю, он и сейчас в силе. Но ведь можно было бы на него и забить в свете претензий к Турции и нежелания забыть холокост.

Армения не забывает ни одной своей исторической провинции.
Но сейчас там живут азеро-турки, и это им выбирать свои отношения с Арменией.
Выберут войну, тоже станут беженцами , а если будут за мир с Арменией - мы обязательно найдем с ними общий язык.

Ara55 писал(а): В Грузии уже идет туркизация, по вышеупомянутым экономическим причинам

Подтверждаю, так и есть. В Батуми турками выкупаются целые улицы под магазины и центры развлечений, уже зафиксированы многочисленные конфликты с местными жителями по этому поводу. Турки строят в Грузии все крупные гидротехнические сооружения, плотины и тому подобное.
Но опасаться глобальной экспансии турок не стоит. Они здесь пока Грузия бедная. С ростом экономики турков вытеснит более дешёвая рабочая сила, в Тбилиси уже вовсю едут среднеазиатские гастарбайтеры. Вот их вам надо опасаться больше.
В Москве в 90-е годы турки были на каждом шагу, и где они теперь? Теперь у нас полные улицы азиатов с раскосыми глазами.

Симон писал(а): На всеобщем референдуме в 1991 году в Грузии (законодательство СССР давало возможность выхода из состава СССР Республик, а у республик были определенные закрепленные за ней границы), а потом другие страны мира признали независимость Грузии, и начали устанавливать с ней дипломатические отношения. Потом она становится членом ООН. (31 июля 1992 года), Вносится в реестр. Еще до войны в 1993-1994 года между Кремлем и Грузией в Абхазии.

28 февраля 1991 г. ВС Грузии принял решение о проведении референдума о Независимости. ВС Грузии был избран в соответствии с нормами советского законодательства? Да. Вы признаете законность его решения о непроведении референдума о сохранении СССР и проведении референдума о независимости Грузии? тоже да. Значит вы признаете законность тех актов в соответствии с которыми ВС Грузии был избран, законность тех органов которые эти акты принимали, законность того государства чьими органами они являлись и законность Карского договора, который представители этого государства (Грузинская ССР) подписали.

агностик писал(а): Вот я и спрашиваю, на каком основании они были признаны такими, какими являлись у республик СССР.

На основании договоров и соглашений между теми субьектами которые образовались после распада СССР. Были т.н. беловежские соглашения, была обьявлена независимость несколькими бывшими республиками и они все между собой так договорились.

агностик писал(а): То есть на основании того, что Украинская ССР была представлена в ООН ты считаешь ее независимой республикой, а не непризнанным образованием?

Это было исключение и формальность. Все знали что УССР в ООН представлял еще один голос СССР.

ПиксельЯ писал(а): Дискуссии не получится, человек на своей волне.

Дискуссия(спор, полемика, диспут...) бывает лишь между разными позициями (волнами, по вашему).
Каждая сторона формулирует и отстаивает свою позицию (свою волну).

Москвич-грузин писал(а):

Ara55 писал(а): В Грузии уже идет туркизация, по вышеупомянутым экономическим причинам

Подтверждаю, так и есть.

А я как житель и гражданин Грузии не подтверждаю этот бред. Никакой туркизации в Грузии нет. Турки как многие другие иностранные граждане имеют здесь бизнес. Вот и все. Сказки про засилье турок сочиняет российская пропаганда.

irakly писал(а):
На основании договоров и соглашений между теми субьектами которые образовались после распада СССР. Были т.н. беловежские соглашения, была обьявлена независимость несколькими бывшими республиками и они все между собой так договорились.

Стоп, мы вот с Арменией ни о чем подобном не договаривались, но тем не менее ООН признает границы именно Азербайджанской ССР.

irakly писал(а): Это было исключение и формальность. Все знали что УССР в ООН представлял еще один голос СССР.
ძალა ერთობაშია!

То есть членство в ООН-Лиге наций не обеспечивает международного признания в качестве независимого государства. А что тогда?

irakly писал(а): Вранье. Зачем нам было воевать если в Абхазии у нас было большинство и Абхазия была частью Грузии? Что нам надо было отвовевывать и у кого? Зачем?

Возможно потому, что в органах верховной власти Абхазии у грузин не было большинства и решение о самоопределении Абхазии было таки принято , вопреки желанию грузин.
По вашим же словам простое большинство было не за грузинами.

irakly писал(а): Ну так нет у апсуа и армян в Абхазии большинства. Они его создали искусственно путем этночистки. Вернее не они создали, а российская власть с их помощью. Сами бы они не смогли никогда изгнать грузин.
А Турция тут не при чем совершенно. Не надо стрелки переводить.

Турция притом, что она тоже создала условия для самоопределения вырезав противную сторону, свое христианское население.А вы тем не менее признаете самоопределение Турции, несмотря на этнические чистки.
У вас очевидный двойной стандарт.

агностик писал(а): Стоп, мы вот с Арменией ни о чем подобном не договаривались, но тем не менее ООН признает границы именно Азербайджанской ССР.

Это надо спросить у ООН или у государств которые туда входят. Официально они все признают такие ваши границы какие были у республик бывшего СССР.
И я думаю что надо принять эту данность. Грузия например могла бы требовать территории республики 1918-1921 годов у всех своих соседей, мы слишком много потеряли тогда, но я лично считаю и это официальная позиция Грузии тоже, что надо держаться тех границ какие были признаны в 1991 году. Иначе мы втянемся в войны и потеряем все. Границы все меньше имеют значение. Главное сохранить мир с соседями и если на их территории живут наши соплеменники, то им там будет лучше если мы будем дружить с их странами.

Ara55 писал(а): Турция притом, что она тоже создала условия для самоопределения вырезав противную сторону, свое христианское население.А вы тем не менее признаете самоопределение Турции, несмотря на этнические чистки.
У вас очевидный двойной стандарт.

Определенно ложь. Ну где там у христианского населения было большинство? В Турецкой Армении? Нет, его там не было. И точка.