[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=n3OCJb6JW-w[/bbvideo]

Уралец писал(а): СБУ

Уралец писал(а): Утверждаю

Уралец писал(а): Винтовка

Прошу прощения, но планшет как-то странно выделяет цитаты. По винтовке Пашинского. Я тоже не верю, что на майдане все было так, как утверждает официальная версия. Но при подобных мероприятиях всегда будут и провокаторы, и выстрелы. Лично моё мнение - винтовка Пашинского стреляла в силовиков. Что касается погибших с обеих сторон, то, да простит мне небо эти слова - лишь у двух из них не было выбора (солдаты-срочники). И чем дальше - тем меньше будет шансов раскрыть эти страшные тайны. Но это были честные разборки внутри Украины.
По Одессе. Спланировать такое нереально. Это заявляю со всей ответственностью, как человек, который уже не первый год имеет дело с толпой. Максимальный сценарий, который можно реализовать - спровоцировать столкновения, вызвать ненависть. Но предусмотреть, что одни забегут в здание, а другие это здание сожгут... Да и не нужно это было украинским властям, пытавшимся тогда успокоить ситуацию, перевести её в русло переговоров. Я тогда был в Донецке и помню, как после 2 мая на нас начали смотреть люди. С этого события поимели выгоду как раз те, кому было важно, чтоб на улицы Донецка вышла толпа. И толпа, которой вложили в головы "вас ждёт такая же судьба" повелась.
Про секретные тюрьмы СБУ. Международные организации говорят много, но изоляторы СБУ существуют вполне официально. И, кстати, когда мне довелось конвоировать людей, задержанных, как раз, СБУшниками за попытку совершения террористического акта, то доставляли мы их в ИВС милиции. До этого они содержались тоже в ИВС, только по месту задержания. А Шахтерск и Торнадо - один и тот же батальон. Я согласен, что там было много подонков, которые неизбежно будут в любой войне, но, если бы не ВАША агрессия в отношении Украины, то подобных людей и на километр бы не подпускали к силовым структурам, а набирали бы в полицию таких же барби-кенов, как и в других, мирных городах.
Но, если честно, Уралец, не понимаю, как это относится к тому, что ваши военные пошло, со своей территории обстреляли градами украинских пограничников? Что ваши военные без знаков различия аннексировали Крым и враги всему миру, что "настамнет"? И, заметьте, это ещё молчу про Илловайск, где якобы российские военные дали "слово офицера", что сделают коридор, после чего обстреляли отступающих. Говорю "якобы" лишь потому, что на 1% допускаю, что это были сепары, просто "закосившие" под российских военных для устрашения. Хотя "заблудившиеся десантники" как бы намекают...
Вот, к примеру, если бы командир батальона "Торнадо" стал рассказывать о чести полицейского или ещё что в подобном роде, моя бы реакция была такая же, как и на российского скота-полковника, рассказывающего о "чести офицерской" после того, как ВАШИХ солдат, как скотов, хоронят в безымянных могилах и рассказывают, что они просто "ушли в отпуск" или "уволились" накануне. Нет там чести, Уралец. У последней привокзальной шлюхи её больше, чем у "офицеров" российской армии.

И, да, украинская власть не святая, и ошибок много допустила. И в АТО было и есть разное - контрабанда, предательство, трусость, воровство... И многое остаётся безнаказанным. Но разница в том, что эта власть сражается за СВОЮ страну и не скрывает этого. Наши силовики не снимают с себя нашивок, трезубцев, украинских флажков. И над каждым нашим блок-постом украинский флаг.

guesser писал(а): Но, если честно, Уралец, не понимаю, как это относится к тому, что ваши военные пошло, со своей территории обстреляли градами украинских пограничников? Что ваши военные без знаков различия аннексировали Крым и враги всему миру, что "настамнет"? И, заметьте, это ещё молчу про Илловайск, где якобы российские военные дали "слово офицера", что сделают коридор, после чего обстреляли отступающих. Говорю "якобы" лишь потому, что на 1% допускаю, что это были сепары, просто "закосившие" под российских военных для устрашения. Хотя "заблудившиеся десантники" как бы намекают...

Допускаю, что там были кадровые военные, но Путин не зря просил Совфед разрешить применение силы, т.к. был какой-никакой референдум на Донбассе и делом чести было поддержать протест против захватчиков власти в Киеве. Войска, полагаю, не ввел из-за пассивного сопротивления повстанцев, да и киевская власть понимала, что Россия ввяжется, если прольется много крови. Насчет границы не утверждаю, но, полагаю, что Москва не могла допустить блокировку само-провозглашенных республики.

Уралец писал(а):

Reno писал(а): Контора МК.ру - самоубийцы, значит. Раз хню пишут нездоровую.

https://inforesist.org/okolo-500-boytso ... yu-iz-ato/
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1 ... 5150116122

Спецом для тебя поискал надежный источник.

Спасибо. Вынужден признать, что, наверное, так и есть. Война ломает психику. Мой ныне покойный знакомый по приходу из Афгана в средине 80-х вскидывался по ночам, не терпел темноты, кричал во сне... был предельно нервный, пил...и так два года... потом его попустило. Интересно, есть ли на России открытая статистика, сколько бывших на войне в Чечне совершили суициды？ Или среди “афганцев”？ Думается, таких очень немало. “Ихтамнеты”, вернувшиеся на Россию, не в счет. Тут никакой статистики. Потому что “ихтамнет” же.

guesser писал(а): И над каждым нашим блок-постом украинский флаг.

Что несет украинскому обществу его флаг ? Запрет на историю или свободу радикалам, нищее будущее обществу или богатство олигархам, свободу бить морду неугодным или отжимать предприятия от имени государства .... ????
Не может быть свободы для одних за счет других в обществе, это по философскому определению термина "свобода".
Знаешь, есть мудрость, дословно, если хочешь что-то построить, то это не должно стать источником раздрая.

кончают с собой после БД и убийств мирных вьетнамцев только фашики и укронацики..скрепные все сидят в комнатах психологической разгрузки и читают лекции пионерам...

Уралец писал(а): был какой-никакой референдум на Донбассе и делом чести было поддержать протест против захватчиков власти в Киеве.

Непризнанный референдум, как и в Крыму. И чем вылилась для Донбасса ваша помощь?

Уралец писал(а):
https://inforesist.org/okolo-500-boytso ... yu-iz-ato/

Этому есть много причин. Кто-то бухает, кто-то присаживается на что-то более сильное. Проблема еще в том, что многие считают, что, если они были в АТО, то их должны превозносить. Действительно, превозносили поначалу. Но потом АТОшников стало много. И кое-кто не смог этого перенести, стал бухать. Один из моих друзей был бизнесменом, неплохо себя чувствовал. Потом пошел в АТО, попал в пару задниц. Вернулся, стал бухать запоями. Самое печальное - даже под градусом все держит в себе. Бизнес пошел под откос, все наши усилия ему помочь пошли прахом. И таких хватает, к сожалению(

Уралец писал(а): Что несет украинскому обществу его флаг ? Запрет на историю или свободу радикалам, нищее будущее обществу или богатство олигархам, свободу бить морду неугодным или отжимать предприятия от имени государства .... ????
Не может быть свободы для одних за счет других в обществе, это по философскому определению термина "свобода".
Знаешь, есть мудрость, дословно, если хочешь что-то построить, то это не должно стать источником раздрая.

Флаг людям несет государственную идентификацию, а все остальное несут люди. И то, что есть радикалы, перегибы - опять же потому, что в стране война. не было б войны - общество их не терпело.

guesser писал(а): Непризнанный референдум, как и в Крыму. И чем вылилась для Донбасса ваша помощь?

Заезженная тема. В Крыму тишина и спокойствие. Если б Порох стал договариваться, как обещал, а не продолжил дело Пастора, то и там были бы мир и спокойствие.