Solomon писал(а): То же самое говорят и протестанты, и все остальные бесчисленные христианские конфессии. Чем реформаторы хуже?
Они тоже живут сотни лет спустя, даже позднее православия и католицизма.

Я сказал что они хуже? Покажи где я осуждал реформатов в частности, и протестантов вообще. Я посещал лютеранское собрание, замечательные, прекрасные христиане. Говорил с ними, и не заметил серьезного отличия их учения о Троице от православного. Между прочим, наметилась тенденция к их воссоединению с РКЦ.

Solomon писал(а): может иеговисты совершенней в христианстве, чем старомодное православие

Во-первых, иеговисты сами себя исключают из христианства. Говорю с их слов. Во-вторых, да ради Бога, только пусть остаются у себя, там где они появились на свет, в Америке. Учению этих людей не место в Грузии.

Solomon писал(а): Это не прямая речь Иисуса, это слова Павла через полвека после Иисуса, когда уже началась борьба внутри тогда еще секты, только отделяющейся от иудаизма, трансформация учения Иисуса отцами ради популизма, уступки язычеству и митраизму, в результате через века победила одна партия, остальных уничтожили, иногда буквально.

То есть, уже и Библия не устраивает :) Уверен, приведи я "прямую речь Христа", ты бы и тут нашелся чем бы возразить, сказал бы, что это поздние искажения, что в оригинале было иначе. Потому и отношусь скептически к вашим упорным призывам держаться Писания. Проходил много раз это (не с вами - с другими и в другом месте). Когда соглашаюсь и начинаю предоставление библейских ссылок, тут же меняется риторика и уже и Библия оказывается не авторитетом.
А так, могу привести Его изречения из Евангелия, где Он сообщает, что Он Сын Божий.
Кстати, ты проигнорировал вопрос: Ты считаешь, что в раннем христианстве не было учения о сыне Бога, что ранние христиане не верили в вознесение, что все это пришло позже (когда именно)?

В заключении, вот что скажу. Вы упорно стараетесь вычислить учение Церкви, будто это математическая теорема. А почему Отец и почему Сын, что за Святой Дух, а как это Троица, и зачем это и где здесь единобожие, тут сплошь нестыковки и нелепости, ох нет-нет, конечно это ложное учение, в нем трудно уловить логику и математический порядок; за 2+2=5 на доске, первоклашке ставят двойку, вот и мы поставим христианству двоечку; несомненно, христиан следует уговорить отвергнуть эту галиматью и принять ислам, истинную веру, где все четко и логично, где 2+2=4; тут Аллах и его пророки, с ясным законодательством, набором прижизненных баллов и штрафных очков, и посмертным воздаянием или вознаграждением, в зависимости от суммы; короче, чистая арифметика, Аль-Джабр.
Но христианство не математика! Не надо путать христианство с исламом. Христианство это поэзия, здесь нет чисел, весов и килограммов, здесь есть чудо. Христианство опирается на чудо, христианство говорит поэтическим языком, а не языком учителя математики. Троица это чудо, вочеловечивание Сына и его искупительная жертва за грех Адама, это чудо. Ты принимаешь чудо, веришь в него сердцем, как слушаешь поэзию. Евхаристия тоже чудо, когда хлеб и вино превращаются в Тело и Кровь.

агностик писал(а): Да неужели, на кого же ты сослался? На какой источник, на какое исследование?

Читай, там все.

агностик писал(а): И Ньютону было известно, что это место, как и 1-е Иоанна 5:7 является позднейшей вставкой:

Твои слова - Писание - это слово Божие. То что несогласно с Писанием - не от Бога, а от Лукавого - когда ты их писал, почему не учитывал Ньютона? Сейчас криво пытаешься увильнуть. Понимаешь, у меня ведь еще есть нужные цитаты из Писания, не сомневайся, но никакого смысла приводить их тебе, нет. Ты ничего не примешь, ты всюду найдешь отрицаловки, у тебя каждый раз будет всплывать очередной Ньютон, как черт из табакерки. Просто ты предлагал держаться Писания, и чтобы закрыть эту тему, я, при том заранее зная что начнется старая добрая история с отрицаловками тех или иных мест в Библии, предложил цитату. Так что впредь прекрати делать вид, что Библия для тебя авторитет, и что будто бы я упорно ее избегаю.

агностик писал(а): Мусульмане не говорят что Кааба - Бог, или что Кааба - образ Бога, как говорят об иконах православные, потому никакого идолопоклонства тут нет. Евреи тоже молились перед Ковчегом Завета, но из этого не значит, что он был их идолом. А вот христиане которые называют Христа Богом единосущным - они приобщают сотоварища Богу, совершая грех.

С точки зрения мусульман, да. Однако мы не переживаем по поводу вашей точки зрения.

агностик писал(а): Прежде чем решать, стоит ли игнорировать Предание вообще следует ответить на вопрос: а есть ли доказательства аутентичности этого Предания. А поскольку уверенности в истинности этого предания нет, то и следовать ему нельзя.

Кто сказал, что "следовать ему нельзя, поскольку уверенности в аутентичности нет"? Ты опять сам от себя выдумываешь какие-то правила, которым зачем-то обязаны следовать мы :)