Советская история 2

Интересные события из истории
  • Реклама

Пострадали ли ваши родственники от сталинских репрессий?

Да
20
54%
Нет
14
38%
Не знаю
3
8%
 
Всего голосов: 37
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 80175
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10942
Поблагодарили: 18058
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Советская история 2

Сообщение irakly » 07 окт 2017, 11:54

агностик писал(а):Источник цитаты И страна не вляпалась бы в то, во что спустя несколько лет по уши вляпалась.

Как ни крути все равно бы СССР развалился :imho:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 22375
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1953
Поблагодарили: 2349
Пол:
Azerbaijan

Советская история 2

Сообщение агностик » 07 окт 2017, 12:01

irakly писал(а):Источник цитаты Как ни крути все равно бы СССР развалился
про ликвидацию национального деления прочитал?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 80175
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10942
Поблагодарили: 18058
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Советская история 2

Сообщение irakly » 07 окт 2017, 12:12

агностик писал(а):Источник цитаты про ликвидацию национального деления прочитал?

Конечно. Это же мечта имперцев. Жириновский об этом всегда говорит. Правда он называет это губерниями, а не штатами.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 13033
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 11259
Поблагодарили: 2868
Пол:
Georgia

Советская история 2

Сообщение SVOISKI » 07 окт 2017, 13:13

агностик писал(а):Источник цитаты
irakly писал(а):Источник цитаты Как ни крути все равно бы СССР развалился
про ликвидацию национального деления прочитал?

Для осуществления надо иметь над страной сталинскую власть и трех или четырёх как минимум кратный перевес титульной нации над меньшинствами. Причём титульная должна расти в численности как на дрожжах. Иначе все пустое.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 22375
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1953
Поблагодарили: 2349
Пол:
Azerbaijan

Советская история 2

Сообщение агностик » 07 окт 2017, 13:19

SVOISKI писал(а):Источник цитаты
Для осуществления надо иметь над страной сталинскую власть и трех или четырёх как минимум кратный перевес титульной нации над меньшинствами. Причём титульная должна расти в численности как на дрожжах. Иначе все пустое.

Потому и гикнулся совок, мне осведомленные люди говорили, что в 80-ые справки о "неблагоприятном" изменении национального состава СССР готовились и рассматривались.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 9651
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Предупреждения: 1
1
Поблагодарили: 1295
Kazakhstan

Советская история 2

Сообщение kaylas » 07 окт 2017, 20:37

irakly писал(а):Источник цитаты Как ни крути все равно бы СССР развалился

Никуда бы не делся СССР. Референдум все продемонтсрировал. Надо было отпустить прибалтов и все. Остальные не желали распада. Нужны были постепенные реформы. Необходимо было убирать идеологический тупой догматизм о направляющей роли КПСС и т.д. типа централизованной экономики и госплана. Либо все это нужно было разнообразить другими, современными формами экономического стимулирования. А так, все пустили на самотек. Повылазили местечковые туземные мафиозные генсеки, элитки, расходилась мафия, бароны, уголовщина. Хорошая была идея о советских штатах. Мне лично пофик кто какой национальности и расы. Абсолютно. Главная проблема была - сохранение и развитие национальных культур. Этот вопрос упирался в культурную отсталость в республиках и автономиях. Модернизирующее культурное влияние центра пугало местные архаичные элиты. Автохтоны справедливо, но напрасно верили в собственный модернизационный проект. Диалектика культурного развития не предполагает подобного. Концепция универсальной и синхронной плановой вестернизации окраинных культур объективно не встречала поддержки на местах, а гибкой, синкретичной концепции большевики не разработали. Они и не предполагали обеспечивать развитие отсталых нац. культур. Нужна была кропотливая работа, но позднесоветская мафиозная геронтократия заниматься этим не хотела, да и не имела талантов. Теперь мы уперлись в цивилизационный тупик местных эклектичных, промосковских квазиренессансов и ментальное расслоение тутошних провинциальных социумов.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 22375
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1953
Поблагодарили: 2349
Пол:
Azerbaijan

Советская история 2

Сообщение агностик » 07 окт 2017, 20:44

kaylas писал(а):Источник цитаты Никуда бы не делся СССР. Референдум все продемонтсрировал. Надо было отпустить прибалтов и все. Остальные не желали распада. Нужны были постепенные реформы. Необходимо было убирать идеологический тупой догматизм о направляющей роли КПСС и т.д. типа централизованной экономики и госплана. Либо все это нужно было разнообразить другими, современными формами экономического стимулирования. А так, все пустили на самотек. Повылазили местечковые туземные мафиозные генсеки, элитки, расходилась мафия, бароны, уголовщина. Хорошая была идея о советских штатах. Мне лично пофик кто какой национальности и расы. Абсолютно. Главная проблема была - сохранение и развитие национальные культуры. Этот вопрос упирался в культурную отсталость в республиках и автономиях. Модернизирующее культурное влияние центра пугало местные архаичные элиты. Автохтоны справедливо, напрасно верили в собственный модернизационный проект. Диалектика культурного развития не предполагает подобного. Концепция вестернизации окраинных культур оюъективно не встречала поддержки на местах, а гибкой, синкретичной концепции большевики не разработали. Они и не предполагали обеспечивать развитие отсталых нац. культур. Нужна была кропотливая работа, но позднесоветская мафиозная геронтократия заниматься этим не хотела, да и не имела талантов.
Теперь мы уперлись в цивилизационный тупик.

Сам пишешь и сам себя опровергаешь. То неспособны были обеспечить развитие культур, то СССР бы не развалился. Почему? Потому что надо было экономику реформировать. ОК, экономику реформируем а что с нац. культурами делать - непонятно. Да, большевики многое наворотили в нац. сфере. Например, у вас в Ц. Азии аж 5 республик создали, зачем? А такой этнос как сарты вообще исчезли. Хотя исчезли ли - это вопрос, тебе виднее.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 9651
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Предупреждения: 1
1
Поблагодарили: 1295
Kazakhstan

Советская история 2

Сообщение kaylas » 07 окт 2017, 20:50

агностик писал(а):Источник цитаты Сам пишешь и сам себя опровергаешь. То неспособны были обеспечить развитие культур, то СССР бы не развалился. Почему? Потому что надо было экономику реформировать. ОК, экономику реформируем а что с нац. культурами делать - непонятно. Да, большевики многое наворотили в нац. сфере. Например, у вас в Ц. Азии аж 5 республик создали, зачем? А такой этнос как сарты вообще исчезли. Хотя исчезли ли - это вопрос, тебе виднее.

Ты не вали все в единую кучу. Ранний военный советизм и поздний брежневский долбое...изм абсолютно разные политические и культурные эпохи. Проблема автохтонов в их объективной исторической отсталости, в провинциальности, в климате, бездорожье и огромности державы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 22375
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1953
Поблагодарили: 2349
Пол:
Azerbaijan

Советская история 2

Сообщение агностик » 07 окт 2017, 20:52

kaylas писал(а):Источник цитаты
Ты не вали все в единую кучу. Ранний военный советизм и поздний брежневский долбое...изм абсолютно разные политические и культурные эпохи. Проблема автохтонов в объективной исторической отсталости, в провинциальности, в бездлрожье и огромности державы.

Расскажи про вековую историческую отсталость и бездорожье в Украине, а я послушаю.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 9651
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Предупреждения: 1
1
Поблагодарили: 1295
Kazakhstan

Советская история 2

Сообщение kaylas » 07 окт 2017, 21:00

агностик писал(а):Источник цитаты Расскажи про вековую историческую отсталость и бездорожье в Украине, а я послушаю.

Ахаха... До большевиков, да будет тебе известно, расовые украинцы жили в подавляющем большинстве на селе. Давай, расскажи нам про сингулярную, оригинальную украинскую городскую цивилизацию. Интересно тебя послушать. Потом про такую же азербайджанскую поведаешь.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей