Война в Абхазии 1992-1993

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
Ответить
Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA »

rabotni4ek писал(а):
APRA писал(а):"бомж" опять врёт про 50тон баксов
Вроде в разговоре про 50 тонн, слово "баксы" не было упомянуто. В любом случае, я не думаю что в те времена речь могла идти о таких деньгах. А в другой валюте...
В любом случаи им не платили такие деньги - за боевой вылет. Точно так же можно сказать что и мы получали за каждый выход в море 100.000 рябчиков. Потому что зарплата кам.корабля была примерно столько, но только это был ТРОЙНОЙ ОКЛАД и не "за каждый" выход, а в МЕСЯЦ.
Кстати грузины предлагали нашему водолазу бабло (не малые) что бы он спустился к упавшему на траверзе Томыша вертолёту Ми-8, он отказался. Не из за того что он такой честный и взяток не берёт, просто неоправданный риск, может стать дороже денег. Так и не полнятно зачем это им было нужно...
Аватара пользователя

ewqdsacxz

Джентльмен Активист
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 405 раз
Georgia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение ewqdsacxz »

[youtube][/youtube]
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25077 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly »

В Абхазии тоже почтили память погибших в марте 1993 года. Там признают что наступление было неудачным, но число жертв называют гораздо меньше чем в репортаже из Тбилиси.

[youtube][/youtube]

Мероприятие, связанное с мартовской наступательной операцией, прошло в Гудауте. С утра глава администрации района, ветераны войны, жители возложили венки у памятника погибшим воинам. Затем все направились в музей боевой славы. Здесь они минутой молчания почтили память бойцам, жертвам этой операции. В мартовской наступательной операции погибло около двухсот сынов Абхазии. Среди которых есть и без вести пропавшие. Несмотря на неудачный исход, Мартовское наступление 93 года остается одним из ключевых событий Отечественной войны народа Абхазии. Сегодня, вспоминая своих боевых товарищей, ветераны говорят: « Мы сделали все, чтобы добиться победы, пройдут годы и века, но эти герои останутся в наших сердцах».
Репортаж Беслана Хиба, Георгия Кутарба

День грузинской артиллерии - 19 лет битвы за Сухуми
15.03.2012

Сегодня в Грузии отмечают День артиллерии и вспоминают павших за Родину во время абхазской войны 1992-1993 годов. 19 лет назад грузинская артиллерия сыграла решающую роль в обороне Сухуми, когда противник ночью 15 марта неожиданно начал широкомасштабную операцию по захвату города, нарушив действовавшее перемирие интенсивным артобстрелом. Затем Сухуми бомбила российская авиация, в то время как абхазские и российские (десантники, казаки и северокавказцы) формирования превосходящими силами наступали по суше и пытались высадить морской десант.

Ожесточенные бои продолжались трое суток. Доходило до рукопашных схваток. На ряде участков первая линия обороны была прорвана, некоторые штурмовые группы противника вошли в Ачадара и дошли до Маяка, в то время как отдельные группы защитников Сухуми продолжали биться на передовой в окружении. В отражении «мартовского наступления» особую роль сыграла артиллерия. 16 марта она внесла перелом в ход сражения, действуя по правому берегу реки Гумиста. Артиллеристы вели заградительный огонь за спинами штурмовых отрядов, отрезав второй эшелон наступления и помогая бойцам восстановить линию обороны.

Известен эпизод, когда командир одного из грузинских отрядов на Гумисте, не рассчитывая остановить волну наступавших своими силами, вызвал огонь артиллерии на собственную позицию. Артиллеристы «бронепоезда» (гвардейская артиллерийская часть, орудия которой были установлены на составе из железнодорожных платформ в Сухуми), знавшие, что стреляют практически по своим товарищам, спасли положение, сумев поставить заградительный огонь в 50 метрах от линии обороны.

Наступление было остановлено, но 18 марта на Гумисте весь день шли активные позиционные бои с использованием артиллерии и тяжелой техники. 19 марта над позициями грузинских войск и самим городом снова появились два российских Су-27С. Один из них, пилотируемый майором Вацлавом Шипко, был сбит грузинами в окрестностях села Шрома - летчик погиб. Перед рассветом 20 марта к Сухуми приблизился корабль с абхазским десантом, но был подбит огнем береговой охраны. В вечерние часы противник предпринял попытку наступления в окрестностях села Эшера, а ночью в окрестностях поселка Агудзера грузинские позиции были обстреляны с моря – вражеское судно отогнали артиллерийским огнем. 21 марта на реке Гумиста установилось затишье.

Потери грузинской стороны составили 137 погибших и 350 раненных. По данным абхазской стороны, в целом в «мартовском наступлении» противник потерял около 400 человек убитыми, около 1 тысячи раненными и еще 70 пропавшими без вести.

О других обстоятельствах, связанных с мартовской битвой за Сухуми, читайте в «Неизвестных деталях войны в Абхазии» генерала Левана Кикнадзе, части VI и VII.
http://abkhazeti.info/abkhazia/2012/1331835635.php
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение IrakliGe »

irakly писал(а):и пытались высадить морской десант
Это тоже известный факт,тогда говорили о 600 уничтоженных десантниках,однако я думаю,что цифра преувеличина.
irakly писал(а):Один из них, пилотируемый майором Вацлавом Шипко, был сбит грузинами в окрестностях села Шрома - летчик погиб
Если помните кадры с бродившим в лесу Шеварднадзе,где он палкой указывал на обломки русского самолёта...
irakly писал(а):19 лет назад грузинская артиллерия сыграла решающую роль в обороне Сухуми
Именно этот факт и заставил подписать Шеварднадзе сентябрьское(?) соглашение о прекращении огня,когда было выведено всё тяжелое вооружение... - артиллерия была одним из самых больших мешающих факторов для взятия столицы.
В конце,Шеварднадзе предательски бросил на растерзание мразям всех мастей Жиули Шартава и успешно ретировался...
Изображение
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 7241
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 655 раз
Пол:
Great Britain

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение bipod »

APRA писал(а):Просто реальную историю при таком подходе вы никогда не узнаете.
Я так понимаю что "реальную историю" собираетесь поведать Вы :mi_ga_et:
Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA »

bipod писал(а):
APRA писал(а):Просто реальную историю при таком подходе вы никогда не узнаете.
Я так понимаю что "реальную историю" собираетесь поведать Вы :mi_ga_et:
нет я хочу собрать реальные факты, а не сказки с обеих сторон.

Вон на видио вверху (первое на этой странице) вобще один не умный человек, а подругому и не скажешь, о 3000-4000 погибщих с абхазской стороны говорит. Он бы ещё приплёл что по грузинским позициям батарея "Смерчей" отработала... со всеми вытекающими.

Кстати, а почему если у абхазов были танки Т-72, РСЗО "Смерч" и САУ "Акация" они не участвовали в мартовских боях. Может потому что опять сказки)))
Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA »

IrakliGe
о попытки десанта слышал, но вот что бы там убитые были... сомневаюсь.
Это то же самое как в Очамчире артиллерисьы получили денежные премии за потопленый абхазский "Гриф", хотя этот катер они не потопили и даже не повредили.

Я не знаю как в Сухуми дело обсттояло с артиллерией, но в Очамчире её не выводили, так и стала трофеем абхазов в сентябре 1993 года.
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение IrakliGe »

APRA писал(а):о попытки десанта слышал, но вот что бы там убитые были... сомневаюсь.
Откуда сомнения ?Этого не может быть никогда ?
APRA писал(а):Это то же самое как в Очамчире артиллерисьы получили денежные премии за потопленый абхазский "Гриф", хотя этот катер они не потопили и даже не повредили.
Не слишком-ли часто о деньгах разговор,товарисЧ ? Кто-нибудь писал о потоплении ? Отпугнули,точнее всего.
APRA писал(а):Я не знаю как в Сухуми дело обстояло с артиллерией, но в Очамчире её не выводили
А я знаю,что в Сухуми такого вида орудий не оставалось. При чём тут Очамчира ? - для вашей своры главным было,конечно,занять столицу Абхазии - этот факт имел и большую символическую нагрузку...
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25077 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly »

APRA писал(а):Я не знаю как в Сухуми дело обсттояло с артиллерией, но в Очамчире её не выводили, так и стала трофеем абхазов в сентябре 1993 года.
Подробнее о"пере мирии" и как им воспользовалась российская сторона.
Здесь речь идет о периоде последнего перемирия. На основе этой резолюции было принято соглашение о демилитаризации зоны конфликта. Было достигнуто соглашение, что созданные на основе данной резолюции "контрольные группы из грузино-абхазско-российских подразделений" проконтролируют процесс демилитаризации зоны конфликта, что подразумевало вывод за пределы зоны конфликта всю тяжелую бронетехнику и артиллерию обеих сторон. В наблюдательном процессе участие принимали так же наблюдатели ООН. По окончании процесса "демилитаризации" зоны конфликта, российская сторона отрапортовала представителям СБ ООН о завершении процесса и указала, что обе стороны строго соблюдали достигнутые соглашения о демилитаризации зоны конфликта. Однако, читателя надо ознакомить с самим процессом демилитаризации, как он проходил, и как соблюдалась данная резолюция ООН.

После формирования "контрольных групп из грузино-абхазско-российских подразделений" по настоятельному требованию российской стороны процесс демилитаризации начался с грузинской стороны. За процессом вели наблюдение и представители сепаратистов, получившие полную гарантию безопасности и доступ в любую интересующую часть территории подконтрольной правительству Грузии. В итоге, с грузинской стороны были выведены вся тяжелая и легкая бронетехника, артиллерия, включая минометы. Грузинская сторона, оставшаяся только со стрелковым оружием, практически была разоружена полностью. Акт о демилитаризации территории подконтрольной властям Грузии был составлен, подписан всеми сторонами. С этим стороны принялись к осуществлению второй части процесса демилитаризации. Однако именно здесь Россия сыграла злую шутку как с грузинской стороной, так и с наблюдателями ООН.

Вторая часть демилитаризации подразумевала вывод всей тяжелой бронетехники и артиллерии с территории, подконтрольной сепаратистам. За этим процессом должны были наблюдать те же "контрольные группы из грузино-абхазско-российских подразделений", созданные на основе резолюции ООН. Однако на этот раз абхазская сторона по заранее согласованным с российской стороной дальнейшим действиям начала высказывать протесты против участия в наблюдательной миссии представителей грузинской стороны. Представители миссии ООН выразили протест в связи с позицией абхазской стороны. В итоге дело дошло то того, что российская сторона отказалась брать ответственность за безопасность наблюдателей, представляющих грузинскую сторону и миссию ООН. Процесс практически зашел в тупик. И тут Россия предложила выход из ситуации - она обязалась снимать на видео процесс вывода из зоны конфликта тяжелой техники и артиллерии, и предоставить в качестве доказательства миссии ООН. Так как Россия является постоянным членом СБ ООН, она сумела "аргументировано доказать разумность ее предложения", и представители миссии ООН несмотря на категоричность протеста грузинской стороны согласились с предложенным вариантом. Через определенное время представителям миссии ООН был передан видеоматериал, где был зафиксирован процесс вывода бронетехники и артиллерии с подконтрольной сепаратистам территории. Против этого материала ООН-овцы пойти не могли, и таким образом был составлен окончательный акт о проведении работ по демилитаризации зоны конфликта, и российской стороной был сделан соответствующий доклад на заседании СБ ООН, в котором указывалось о заслуге российской стороны в четком исполнении резолюции СБ ООН, и "полной демилитаризации" зоны конфликта.

В результате этого процесса Грузия получила то, что абхазская сторона, уже в который раз нарушая резолюции ООН и достигнутые соглашения, 16 сентября 1993 года, при полной поддержке регулярных российских воинских частей возобновила боевые действия и вследствие крупномасштабной, хорошо запланированной атаки, 28 сентября взяла Сухуми, а 30 сентября установила полный контроль над всей территорией Абхазии (Зап.Грузия), за исключением Верхней Абхазии (Зап.Грузия/Кодорское Ущелье Абхазии), которая по сей день является единственной территорией Абхазии, где распространяется юрисдикция Грузии.

И тут самое интересное: так как кадры взятия Сухуми облетели весь мир, всем было четко видно, что город бомбили, а при взятии Сухуми просто был наполнен бронетехникой и артиллерией абхазской стороны. Интересно получается, если при штурме Сухуми город подвергся артобстрелу в том числе и орудиями залпового огня БМ-21 "Град", если при взятии Сухуми в город вошли танки и боевые машины пехоты, если здание правительства в Сухуми обстреливалось танками и Зу-32, закрепленными на грузовых машинах, то что тогда было зафиксировано на пленке представленной российской стороной, как факт завершения процесса демилитаризации территории сепаратистов?!

Ясно одно: абхазская сторона ничего не выводила, а кадры, зафиксированные на пленке, фальшивка! Грузинская сторона с самого начала процесса демилитаризации предупреждала представителей ООН, что российская сторона не является стороной,, содействующей урегулированию конфликта, но никто в это или не верил, или просто не мог/не хотел идти против страны, имеющей право вето с Совбезе ООН. В итоге получили замороженный конфликт, свыше 300 тысяч беженцев и этническую чистку грузинского населения Абхазии.

Так с чьей легкой руки и благодаря чьей поддержке был достигнут этот результат? Естественно - российской! И кто виноват во всем содеянном? Она же - Россия и виновата. И это очевидно!

Еще одна резолюция ООН 876 от 19 октября 1993 года, входящая в основу данного меморандума. В отличие от предыдущих резолюций, в этой, кроме протокольных пунктов, есть некий прорыв в вопросе конкретики осуждения действий абхазской стороны. Видимо дошло, наконец, что грузинская сторона не зря заявляла всегда о постоянных нарушениях всех соглашений и резолюции СБ ООН со стороны сепаратистов.

В частности, уже в преамбуле оглашено, что "будучи глубоко озабоченным человеческими страданиями, вызванными конфликтом в регионе, и сообщениями об "этнической чистке" и других серьезных нарушениях международного гуманитарного права, полагая, что продолжение конфликта в Абхазии, Республика Грузия, создает угрозу миру и стабильности в регионе," первым же пунктом "подтверждается суверенитет и территориальная целостность Республики Грузия". А где вы были до этого?! Почему раньше не прислушивались к протестам грузинской стороны?! Но все же, раз принята такая формулировка в резолюции, которая принимается Советом Безопасности единогласно, значит и Россия согласна с этим.

Выходит, что признавая суверенитет и территориальную целостность Грузии, на деле Россия проводит иную, скорее всего противоположную политику - грубо вмешивается во внутренние дела, тем самым полностью игнорируя принцип суверенитета Грузии; ведет политику аннексии территорий суверенного государства Грузия. Этим фактом явно видно, что Россия нагло нарушает взятые на себя обязательства и ей безразлично, под какие документы ставить свои подписи.

Так же немаловажен в этой резолюции пункт, "осуждающий убийство председателя Совета обороны и Совета министров Автономной Республики Абхазии". Такого варварства в истории человечества никто не проделывал. Даже фашисты не расстреливали сдавшихся в плен членов правительства... А тут, кроме Жиули Шартава, которого удалось после трудных переговоров перезахоронить в Тбилиси, неизвестны места захоронения зверски расстрелянных членов правительства и городской мэрии во главе с мэром Гурамом Габискириа. До сих пор российская сторона, имеющая мандат ООН "стороны содействующей урегулированию конфликта", своими действиями и лояльными отношениями, покрывает военных преступников, осуществивших такую зверскую, невиданно жестокую расправу над сдавшимися в плен членами правительства Абхазии. Ведь всем известно, что без приказа Ардзинбы такой акт никто не осмелился бы осуществить. Но, имея неограниченную поддержку России, которая осуществляется и по сей день, отдавать такие приказы и бесчинствовать, для сепаратистского анклава было и есть привычное дело.

Следующим особенно важным пунктом данной резолюции является указание, где СБ ООН "подтверждает право беженцев и перемещенных лиц на возвращение в свои дома и призывает стороны содействовать этому". Эту резолюцию можно считать исходной точкой по вопросу возвращения беженцев. Далее, во всех принятых резолюциях, это право сохраняется всегда, однако по сей день не выполняется. Надеюсь, читатель легко сможет догадаться - по какой причине? Да, правильно, экспансионистская политика России в отношении Грузии, которая ставит перед собой цель отобрать у Грузии территорию Абхазии, не подразумевает способствования возвращению беженцев, хотя подпись России, как "стороны, содействующей урегулированию конфликта," под этой резолюцией все же стоит. Парадокс получается - Россия обязуется, но не делает. А в итоге страдают другие.

Самым интересным является пункт N8, который "призывает все государства не допускать предоставления абхазской стороне, с их территории или лицами, находящимися под их юрисдикцией, любой помощи, помимо гуманитарной, и в частности не допускать поставок любых видов оружия и боеприпасов..." Именно данный пункт в последствии станет отправной точкой для стран СНГ в принятии решении об экономической блокаде Абхазии, из которой в 2008 году Россия вышла в одностороннем порядке и тем самым дала старт новому витку напряженности в российско-грузинских отношениях. Однако данный пункт резолюции СБ ООН еще никто не отменял. Так с чем имеем дело? В действительности, этот пункт резолюции никогда не выполнялся страной, которая имеет статус "содействующей стороны" в урегулировании конфликта. Наверно не трудно догадаться, что этой страной является Россия. Допустим, мы заблуждаемся, но тогда откуда у вооруженных формирований сепаратистского анклава столько бронетехники, авиации, хоть и устаревшей, откуда взялись у них средства на столь многочисленные дорогостоящие военные учения, которые по окончании боевых действий, каждый год по три-четыре раза проводятся. Интересны также факты приватизации принадлежащего Грузии госимущества, владельцами которых становятся граждане России. Не говоря о том, что приватизация проходит с нарушениями всех международных норм, игнорируя при этом суверенитет и территориальную целостность Грузии, что уже обсуждалось выше, Россия нарушает и этот пункт резолюции СБ ООН, нагло демонстрируя свое безразличие к принятым документам, под которыми, кстати, стоит и подпись России.

Именно такая политика России привела в итоге к этнической чистке грузинского населения Абхазии! Благодаря такой политике России сегодня свыше 300 тысяч жителей Абхазии, в том числе и этнические абхазы, русские, евреи, армяне, эстонцы, греки, и представители других национальностей, изгнаны из собственных мест проживания и скитаются по всему миру из-за боязни быть убитыми при возвращении домой!
Подробнее здесь: http://www.inosmi.ru/world/20080617/242014.html
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA »

IrakliGe
1) нет просто командир дес.баржи сейчас в Очамчире живёт и он как то не помнит что бы убитые у него были, раненые да.
2) мой сосед Нури Булискерия был подносчиком на батареи, им выплатили по 25.000 грузинских купонов, а командир батареи получил 10.000 рублей. И жена Нури (Ия) по соседски возмущалась. От туда и знаю.
3) ну как обычно, как только что то не понимаем сразу к "своре" скатываемся... a_e
Ответить