Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Израиль, события и фоторепортажи
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Олегатор
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 19:37
Пол:
Israel

Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Олегатор » 02 окт 2010, 19:44

Мифы и факты арабо-израильского конфликта

По миру бродят множество мифов с незапамятных времён.
Есть греческие мифы. Мы выросли на них, восхищаясь подвигами Геракла и поедая противную кашку "Геркулес", чтобы быть такими же сильными и красивыми, как одноимённый герой кашки. Шумерские мифы ещё больше распространены в мире христианства и иудаизма, но они видоизменились под пером авторов книги книг - Библии. А есть ещё и ближневосточные мифы. Эти мифы, в отличие от греческих и шумерских имеют реальную основу, что делает их более привлекательными для прогрессивной части мировой общественности.
В отличие от религиозных мифов в ближневосточные верят почти все без исключения: атеисты, религиозные, гомосексуалисты, домохозяйки, философы, учителя, автомеханики и даже те, кто не знает о существовании самого Ближнего Востока и тем более не знает, в какой части мира он находится.
Но разве это важно? СМИ исправно делают свою работу, разнося по миру то, что интересно зрителю, слушателю и читателю, а значит на этом можно заработать. Если в мифе нет трагического момента или драмы в голливудском стиле он превращается в скучную информацию.
Как пример можно привести дела не так давно минувших дней: инцидент с "Флотилией мира" и теракт во время трансляции ЧМ 2010 в Уганде.
Сколько из вас слышало про теракт, в котором погибли 70 каких-то там угандийцев и более сотни раненных? Сколько из вас слышали про "ужасную бойню учинённую сионистами на миротворческом судёнышке под романтическим названием "Мави Мармара", где "еврейская оккупационная армия уничтожила спящих гуманитарий блаженно улыбающихся"?
Уверен, что про теракт в Уганде слышали лишь бабушки смотрящие новости и дико боящиеся всемирного потепления лет через 40, правительственные чиновники, журналисты подолгу службы ну и любители футбола, которые узнали о трагедии лишь потому, что теракт был связан с их любимой игрой.
В первом случае, СМИ пару раз скромно объявили об угандийской печальной новости, а во втором наперебой продавали всё, что как-то могло поднять ажиотаж: мифы, слухи, факты, домыслы... Торговали всем, чем можно, а палестинской темой ой как можно торговать!
И вот спустя несколько дней про угандийцев уже в СМИ не слова, а про турецких шахидов везде, всегда и навсегда. Эти события ещё будут разрастаться мифами, и лет через 10 вообще мало кто будет помнить реальные события той злополучной ночи.
И знаете, почему не забудут? Это шоу! И бренд под названием "голодающие палестинцы"!
Очередной раз восхищаюсь этим избранным народом! Может действительно они и есть истинные иудеи, насильно исламизированные миролюбивыми арабскими племенами?
Как знать...
Хотят ли люди разумные понять, где факт, а где миф? Сколько таких "неподкупных"?
Если таковые существуют, то следующая тема для них!
Я попытаюсь объективно предоставить субъективные, хоть и аргументированные факты.
Субъективные, потому что даже факты бывают искажёнными и отделить зёрна от плевел задача не из лёгких, но возможных.
Удачи и приятного чтения!

пи.си: мифов много, поэтому я для удобства буду в каждой теме обсуждать лишь один миф.

Первый миф
http://oleg-yusupov.livejournal.com/1450.htm

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Олегатор
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 19:37
Пол:
Israel

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Олегатор » 02 окт 2010, 19:47

1. Миф и факт - исторические корни Израиля



Миф
"Евреи не могут заявлять права на землю, которую они называют Израилем".
1. Евреи поселились в Палестине не ранее 1948-го года.

Многие обделённые интеллектом и элементарными знаниями "профессора истории" уверены, что изгнанные римлянами в 70 г.н.э. евреи вернулись и поселились, чуть ли не в сам день провозглашения Израиля, на постоянное место жительство в исконно палестинскую землю - Фалястын.
Но с каким энтузиазмом эти "знатоки истории" будут доказывать вам, что дело обстояло именно так!
Ну, что-ж...
Представим себе такой сценарий...
1948 год.
Покалеченный Второй Мировой войной мир, с интересом и не без зависти наблюдает за успехами в строительстве блестящего будущего и светлого настоящего потомками славного народа филистимлянами!
В то время как просторы Палестины бороздят поезда и автомобили, идёт полным ходом строительство ультрасовременных коммуникаций, население вдоволь питается плодами благодатной земли, и никто не знает, что такое голод и холод, народец, якобы избранный Всевышним, с завистью посматривает на все эти блага созданные потомками Голиафа!
Посматривает и подумывает, как бы завладеть страной текущей молоком и мёдом и принимает решение - срочно переселиться с разрушенной Европы на землю филистимлян.
В этом им помогают почти все страны мира за исключением прогрессивных арабских стран.
Даже СССР поддерживает идею агрессивной кучки людей называющих себя сионистами.
И вот, в 1948 году в весенний месяц май сотни тысяч хазар принявших иудаизм нападают на процветающий земной рай с таким трудом, созданный трудолюбивыми палестинцами, то есть филистимлянами, которых называли просто и скромно до 1967 года - арабами.
В тяжёлых боях армия Голиафа вновь повержена маленьким Давидиком...
И вот на всём готовеньком эти хазары живут и притесняют туземцев этих земель.

Примерно так.
И в это верит не малая часть цивилизованного мира. Не цивилизованный мир просто не слышал про семитские разборки.

А что же было на самом деле?

Факт

Пустынная и бесплодная земля под названием придуманным римлянами как месть иудеям после изгнания, заселенна несколькими народами, среди которых самые многочисленные арабы и евреи, соответственно 1200000 и 600000.
Все эти народы контролирует, хоть и не совсем успешно, британский мандат, выданный после поражения турок в первой мировой войне.
Периодически и евреи, и арабы дают жару британцам пытаясь освободиться от их опеки.
Не буду вдаваться в подробности, так как это займёт несколько страниц, но история конфликта евреев и арабов началась задолго до провозглашения государства Израиль, а не после создания государства.
Этому подтверждение постоянные набеги арабов на поселения евреев, которые как мы уже выяснили, жили со времён Исаака и Якова на земле Израиля.
Справедливости ради замечу, что и евреи не брезговали постреливать в сторону арабов. Ну что тут поделать. Разборки братьев.
Англичан эта тема достала в конец, и они решили: "сваливаем с этой пустыни и не хай семиты режут друг дружку". И семиты резали. И друг дружку и англичан.
А тем временем, богатые евреи покупали земли предков, а арабы с удовольствием продавали беспочвенные участки земли, в которых позже немало умерло евреев из-за малярии.
Немало городов построили на болотистой местности, посадив предварительно там деревья, дабы они осушили болота.
ООН предложил создать два государства: еврейское, где проживало еврейское население и арабское, где проживали арабы.
Если мы сравним государство евреев до изгнания и предложенное ООН, то увидим, что второй вариант это однокомнатная коммуналка в сравнении с особняком. Но евреи, потрёпанные за 1800 лет скитаний и геноцидом учинённым нацистами, согласились на коммуналку. Лучше однокомнатная квартирка, нежели картонный ящик на улице.
Но арабы согласия не дали и при поддержке нескольких арабских стран решили хапнуть всё...
Чем это закончилось, мы знаем.
Но это уже другой миф....

Итоги:
1. Евреи всегда жили на территории Эрец Исраэль после изгнания их римлянами в 70 г.н.э.
2. На момент создания государства Израиль евреев проживало 600000 человек.
3. ООН не создавало еврейское государство на всей территории Эрец Исраэль, а лишь там, где евреи проживали.
4. Евреи выкупили многие участки земли, на которых проживали арабы. Так же и те участки, которые были безлюдны.
5. ООН, любимая организация стран-изгоев, одобрила создание еврейского очага в Эрец Исраэль.
6. Библия, книга признанная авторитетной также и христианами и мусульманами, подтверждает связь евреев с нынешним государством Израиль.
7. именно евреи создали то, что мы видим сегодня. Современное развитое государство!
8. Евреи подтвердили своё право на Эрец Исраэль оборонительной войной и тут уж у агрессоров нет никаких моральных и законных прав предъявлять претензии.

Далее, я объясню происхождение термина "палестинцы" и докажу, что "Палестина всегда была арабской страной" всего лишь миф под номером два.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Мимино » 03 окт 2010, 02:35

Ну вот,в форуме ещё темой-сказкой больше стало.Зачем лишний раз доказывать что иудеи хорошие,и самое главное кому? :nez-nayu: Все итак знают,что Израиль прав,потому что он прав в любом случае.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Олегатор
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 19:37
Пол:
Israel

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Олегатор » 03 окт 2010, 16:06

Мимино писал(а):Ну вот,в форуме ещё темой-сказкой больше стало.Зачем лишний раз доказывать что иудеи хорошие,и самое главное кому? :nez-nayu: Все итак знают,что Израиль прав,потому что он прав в любом случае.

доказывают теориму
я же объясняю "тёмным силам" ситуацию )

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Мимино » 03 окт 2010, 21:53

Олегатор писал(а):доказывают теориму
я же объясняю "тёмным силам" ситуацию )

Под тёмными силами конечно подразумевается всемирное быдло,которому нужно правильно разжевать,чтоб оно делало правильные выводы.
Есть Израиль,определённые територии,живите на них себе как хотите,но лицемерно называть оккупированные вами земли поселениями,это уже нехорошо пахнет.
Ваша мощь,влияние, небезгранично как вам кажется,всему приходит конец,как говорил мудрый пескарь b_r еврей то бишь.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение ashdod » 04 окт 2010, 03:43

Мимино писал(а):
Есть Израиль,определённые територии,живите на них себе как хотите,
То есть можно считать эту твою фразу признанием государства Израиль?

Наши соседи арабы совсем так не думают, Израиль они не признают ни на одном квадратном метре. В этом суть нашего конфликта.

На 5 миллионов израильских евреев приходится 250 миллионов арабов и 1 миллиард 250 миллионов других мусульман.


Мимино писал(а):но лицемерно называть оккупированные вами земли поселениями, это уже нехорошо пахнет.

Это земли наших предков, 3/4 из них по решению ООН было отдано арабам под Иорданское Королевство и Палестинское государство. Мы согласились в 1948 году и на это, а арабы нет. Более того, арабы тут же подняли свои армии, навалились на Израиль и.. проиграли. Потом еще раз навалились и.. опять проиграли. И так несколько раз. Теперь, палестинские арабы у нас на содержании и мы ищем возможности от них избавиться вместе с землей. Слово за ними. Признают Израиль - отпустим их и поможем построить палестинское государство. Не признают - продолжим с ними воевать или передадим их под юрисдикцию Иордании и Египта, если те согласятся их обратно под свою оккупацию взять.

Да, у нас есть проблемы с правовым статусом палестинских территорий, но мы пока не можем их в одностороннем порядке решить.

Мимино писал(а):Ваша мощь, влияние, небезгранично как вам кажется, всему приходит конец, как говорил мудрый пескарь b_r еврей то бишь.
Наше влияние и мощь небезграничны, но их вполне хватает. Моисей привёл наш народ сюда, и только Моисею под силу нас отсюда вывести.

Даже когда мы не хотим воевать, мы каким-то образом побеждаем на земле Израиля. Я сам не верил, что евреи могут так воевать, причем воевать между делом. Военный летчик между боевыми вылетами доит у себя на ферме коз и коров. И если спросить у него кто он по профессии, он скажет с гордостью - животновод.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Мимино » 05 окт 2010, 00:24

Я о других мифах и реалиях,всего понемногу.

В Грозном жила еврейская диаспора,на Московской улице,ещё её называли еврейская слободка,да и по-простому :smu:sche_nie: "жидовка".Дома там были странные,какие-то лабиринты,тупики,закоулки,кто помнит не даст соврать,от ментов уйти как два пальца...но если конечно знаешь эти улочки.

Евреи были неприметными людьми,неконфликтными,можно сказать даже интегрированными в наше общество.Немало их было в сфере образования,преподователи,деканы,директора школ и вузов,нужно отдать должное,образование в ЧИАССР было на высоком уровне.Ну а кто не помнит тех кто зажигал на богатых чеченских свадьбах,дуэт виртуозов отца и сына,гармониста и совсем юного барабанщика Геры?

Но я о другом,была ещё одна реальность того времени,наркотики.Продавались они там же,на слободке,в любое время дня и ночи,хоть дурь,хоть что покрепче.Это вам не герыч у барыг-наркоманов,это производственные наркотики,морфий,промедол,омнопон,года то 80-е,стабильные,советские.Да и кололись то тогда дети богатых родителей,золотая молодёжь,которая во всех народах двигает общество вперёд,это не мешанское употребление спиртного,кайф избранных,высшего общества,как тогда считалось,да и откуда у бедных деньги на дорогой товар,да и какие клиенты из бедных?

У наркодилеров есть золотое правило,которое если нарушил,то ты уже не наркодилер,а сам клиент,это не травиться собственным товаром,что и делали наши наркодилеры с Московской,они травили этим товаром чеченскую золотую молодёжь.Опять же по тому принципу,что товар был недешёвый,качественный и хорошо распиаренный как бы сегодня сказали,кайф не для любого обывателя,для элиты.

И вот в конце 80-х,начале 90-х проживающие с нами в одной республике евреи,потянулись стройными рядами на историческую родину,на землю обетованную,не забыв после себя оставить пагубное наследие-наркоманию.В чеченском обществе явление чуждое и непонятное.До сих пор в чеченском языке нету слов "наркомания","наркоман".
Даже сейчас как по-старинке скажут вех ву,мел ву,(пьян,выпивший).Да и слово наркотик нету,говорили раньше употребил лекарство(молха)Оно им и было,морфий,промедол и омнопон и есть лекарства.

И чеченскую революцию евреи не застали,в народе ещё слух ходил,что если евреи покинули насиженные места,то быть войне,потому что они стабильные регионы не покидают,как в воду глядели.И что же случилось с этим явлением как наркомания? Оно никуда не делось,тот кто подсел в былые времена поумирали или доживали своё,не забыв подсадить на иглу других,новоявленные конечно уже не морфием баловались,был дешёвый героин.От которого привыкание после первых употреблений,ослабление иммунитета,разрушение организма и фатальный исход.Так что гибла молодёжь как во время боевых действий.Не ошибусь если скажу что это было частью плана борьбы с чеченским народом,потому что всё началось с "золотой молодёжи",которую отравили этой заразой,всё последующее уже было закономерно.

Пик этой чумы был перед самой войной,выкашивался генофонд нации,уже всё шло по инерции,мавр ушёл сделав своё дело,начиналась первая чеченская война.Продолжение следует...
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Nohcho
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 15:27
Благодарил (а): 20
Поблагодарили: 16
Пол:
Austria

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Nohcho » 05 окт 2010, 14:32

Мне интересно, как русские относятся к евреям? smileirakly134
Если самое "хорошее" что видели чеченцы в своей истории шло от евреев, то и русских то же самое.
Если взять еврейские чистки и жесточайший беспредел против русского народа, и повлекшие следом жертвы в этом народе, то по своей масштабности и количеству жертв можно ставить в первые ряды геноцида за всю историю мира.
Стравливание русских меж собой в гражданской войне, искусственный "голод", концлагеря и казни и как результат всего этого десятки миллионов жертв.
А ведь об этих миллионах жертв до сих пор не принято говорить, не сняты фильмы, не написаны книги, как будто этот еврейский террор было нечтом незначительным.
Вторая мировая война и опять же русские понесли самые большие потери, каждый второй погибший был советским человеком, из которых подавляющее большинство русскими. 27 млн. жертв ссср, 6-7 млн. немцев, десятки миллионов европейцы, японцы(которые пережили ядерный удар), американцы, африканцы, азиаты. На то она и мировая война, что затронула всех и чудовищные жертвы понесли все народы.
Но кто извлек большую выгоду из этой войны? СССР и европа получила новые земли от германии и японии как победители. Израиль получил землю.. и не какую то холодную и суровую как острова в японском море и кеннигсберг, а саму "обетованную" землю.
Но если ссср и европа сражаясь на полях с германией выступили противником этой мощной "железной военной машины" и на правах победителя получила "контрибуцию" от проигравшей стороны, то евреи, которые в основной своей массе не участвовали в войне, а как и всегда, традиционно бежали от нее подальше как грызуны с корабля, оказались выигрышнее всех.
Как в сказке лиса и волк- битый не битого везет.
Ах да, я забыл сказать, что более 10% всех жертв войны евреи, их даже больше самих немцев, которые вели войну со всеми, даже если и мирных граждан к ним приплюсовать погибших под бомбами ссср и союзников.
Народ бежавший от войны оказался самой большой жертвой этой самой войны, их специально травили газом, сжигали до пепла, топили в бассейнах, пускали ток в эти самые бассейны заполненные ими, из них делали мыло..
А куда же тогда делись проекты с конца 30х гг. по переселению евреев на Мадагаскар, или выселение уже в годы войны восточных евреев на запад минуя эти самые центры по утилизации евреев?! Выселяли не только немцы евреев, но и русские чеченцев, немцев, калмыков, американцы выселяли японцев.
Но все же евреи стоят особняком от всех, и даже жертвы японцев сгоревшие до тла от ядерного удара не оплакиваются так как евреи пережившие настоящий Ад на земле. Их страдания не сравнимы со страданиями европейцев, японцев, русских, чеченцев, и даже самих немцев.. их страдание это нечто библейское, ни один человек и народ не пережили того, что довелось испытать евреям. Весь мир в неоплатном долгу перед ними, и даже чеченцы хоронившие своих отцов и детей в снегу вдоль железной дороги, и ленинградцы от голода поедающие своих детей, и японцы облученные.. мы все виноваты перед евреями, что наши беды и лишения и людские потери, как мы можем говорит об этом, когда евреи пережили поистине библейские муки и наказание хуже самого ада.
Давайте отберем землю у палестинцев и отдадим им, сотрем в порошок их дома, а самих выселив палестинцев заселим евреями, да еще и деньги им заплатим, всем миром.
Если про наши жертвы и историю можно спорить до посинения и трактовать по желанию, но "божественного агнца" в жертву человечеству не смей трогать. Это тюремный срок! И не важно что фантастической историей пахнет эта жертва агнца, любая попытка углубиться в факты и попытаться расследовать еврейский геноцид в масштабах цивилизации чревата неприятностями- сожгут дом, застрелят, взорвут, кислотой обольют, в тюрьму посадят.
Ты можешь сколь угодно глумиться над советскими трупами, японскими, чеченскими, но святое не трожь. И это на государственном уровне.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77585
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9904
Поблагодарили: 16444
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение irakly » 05 окт 2010, 14:45

Nohcho, вы меня разочаровываете. Если чеченцы возьмут на вооружение такие идеи, то им не добиться никогда независимости для Ичкерии. С такими идеями вы обязательно опять попадете в казармы империи и будут вас опять убивать и выселять. И все ваши жертвы, принесенные на алтарь свободы будут напрасными.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Nohcho
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 15:27
Благодарил (а): 20
Поблагодарили: 16
Пол:
Austria

Re: Мифы и факты арабо-израильского конфликта

Сообщение Nohcho » 05 окт 2010, 14:51

Да ради бога irakly, считайте как хотите, каждый волен иметь свое мнение..
Только на факты это никак не влияет, массовый исход еврейского населения с какой нибудь земли, это прямой знак о надвигающейся беды. Это всеобщеизвестно, 80% евреев бежало от войны, почитайте хотя бы Заннинга.
Но преподносится нам, что евреи это народ более всех пострадавший в войне, с этим я категорически не согласен!
Как может народ, имеющий свое представительство и властную верхушку во многих странах и тем не менее, официально не участвовавший в войне, не имевший свои части и отряды иметь самые большие льготы и права сегодня. Это верх кощунства и цинизм по отношению к остальным народам- гоям!
Но не извлеки из этого свою выгоду, евреи не были бы евреями.
Почему нельзя обсуждать историю только одних евреев, остальных можно? Может они не из нас, они не люди, а эльфы? Единственное их отличие, это способность наживаться на людской крови и горе.
Кто придумал "холокост"? для неосведомленных скажу- холокост это из библии, так называется жертвоприношение, когда жертва сжигается до тла.
Например, если войну в чечне назвать не контртеррористическая операция, а холокост, то смысл резко меняется.
Выходит евреи были принесены в жертву в этой войне, что до конца жизни немцы, не имеющие отношения к гитлеру, обязаны содержать государство израиль.
Разве русские заплатили меньшей кровью? Почему же не платят им и даже старикам, которые вынуждены от бедности собирать бутылки на свалках или продавать медали и ордена чтобы оплатить комнату в коммуналке?
Почему не платит Россия чеченцам за "холокост" начиная со времен Петра, Ермолова и заканчивая Путиным?
Почему те же евреи не платят русским за холокост террор 20 века?

Я не ненавистник евреев, может в израиле они и честные работяги, но засевшие в россии и виновные в грабеже россии( мне бы было все равно, хоть последнюю рубашку заберут у русского, тем более сами русские не против этого, если бы это не отражалось на чеченцах, поставленных козлами отпущения) и анти- человеческих преступлениях на кавказе у меня к ним свой счет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Израиль - взгляд изнутри»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость