Возвращайтесь в тему



-Америка, это здесь! Давайте их за@уярим, а то внуки свалят на ПМЖ!-

ewqdsacxz писал(а):

ГДЕ НА ВИДЕО У ГРУЗИНСКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВИНТОВКИ М-4 ?

ЭТО ВИДЕО СНЯТО НАМНОГО РАНЬШЕ 080808 – ЕЩЕ ДО ПОКУПКИ ГРУЗИЕЙ АМЕРИКАНСКИХ ВИНТОВОК.

ewqdsacxz писал(а):Согласно этим данным, Тимерман получил от М.Кулахметова приказ на ведение боевых действий против грузинских войск и приступил к его выполнению задолго до того, как грузинские войска начали продвижение к Цхинвали:

Странно, но в тексте, приведенном ниже, я не нашел ничего, что бы указывало на правоту данного утверждения..
Насчет всего остального....
Грузинские войска проводят широкомасштабную военную операцию (с учетом размеров Грузии и ЮО - это не операция, а война с целью оккупации), В ЗОНЕ ДЕЙСТВИЯ МИРОТВОРЦЕВ (и - напомниаю в очередной раз - в нарушение ей же самой подписанного договора). Миротворцы ОБЯЗАНЫ пресекать подобное. И могут при необходимости применять силу. Потому их действия законны по определению. Грузины же в данной зоне ОБЯЗАНЫ подчинятся требованиям миротворцев.
Они подчинились? Нет. Соответственно, ВСЕ потуги выставить грузинские войска жертвой обречены на провал.
Грузия должна доказать, что российские миротворцы выступили с незаконными требованиями. Интересно на это посмотреть - с учетом того, что грузины и не опровергают проведение войсковой операции с участием тяжелой техники.
А после того, как грузины не подчинились ЗАКОННЫМ требованиям миротворцев и начали стрелять - акт агрессии налицо. И непонятно, чего грузин удивляет, когда агрессора бьют на его же территории..

Прохожий писал(а):Естественно. И что? Грузия вышла из подписанного собой же договора? Нет? Какие претензии к кому-либо, если сама Грузия признавала, что ее это устраивает?

Грузия вышла из договора потому, что её не устраивало то, что Россия его постоянно нарушает. Претензии к России - являясь гарантом миротворческого процесса - миротворческий процесс выполняла из рук вон плохо, наблюдая как осетины маршируют с тяжелой техникой по Цхинвали. А с началом антитеррористической операции - миротворцы вообще расписались в собственном бессилии - заявив, что не контролируют боле осетинских бандитов.

Прохожий писал(а):С чего вы взяли, что военные формирования ЮО должны были быть разоружены, да еще и российскими миротворцами?

Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи: - осуществляют контроль над выполнением договоренностей об отводе тяжелой техники и вооружений из зоны конфликта; - пресекают проникновение в зону конфликта вооруженных групп, иных неподконтрольных формирований, способных своими действиями дестабилизировать обстановку; - не допускают провоз в зону конфликта и вывоз через нее (из нее) без соответствующего разрешения оружия, вооружения, военной техники, иного военного имущества, а также взрывчатых и отравляющих веществ, других средств, которые могут быть использованы в террористических и диверсионных целях, а также для ведения боевых действий; Статья 4. Воинские контингенты и военные наблюдатели в зоне конфликта имеют право: - преследовать, задерживать, а в случае оказания вооруженного сопротивления уничтожать вооруженные бандформирования, группы и лиц, не выполняющих и на подчиняющихся требованиям режима чрезвычайного положения в зоне. Преследование и ведение боевых действий с преступными элементами за пределами зоны конфликта осуществляется с обязательным уведомлением местных и правоохранительных органов.

http://www.mid.ru/BRP_4.NSF/0/2bd92ad3a ... enDocument

1. В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия в составе сторон, вовлеченных в конфликт, которая осуществляет свои функции во взаимодействии с группой военных наблюдателей, созданной в соответствии с договоренностями в Казбеги.

http://caucasica.org/docs/detail.php?ID=1329

Прохожий писал(а): Но поскольку договор ПОДПИСЫВАЛСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЮО, это означает, что она - равноправный субьект договора и ее формирования к таковым НЕ ОТНОСЯТСЯ!

Статья 6 Настоящее Соглашение вступает в силу с момента подписания. Совершено в Сочи 24 июня 1992 года в трех экземплярах на грузинском, русском, и осетинском языках, причем все тексты имеют одинаковую силу. За Республику Грузия Э.ШЕВАРДНАДЗЕ За Российскую Федерацию Б.ЕЛЬЦИН Источник: Дипломатический вестник МИД РФ. 1992. №13-14. С.31.

http://caucasica.org/docs/detail.php?ID=1329

Прохожий писал(а):После того, как грузины начали стрелять по миротворцам - данный вопрос может задавать либо провокатор, либо идиот.

Как между собой связаны корабли в Поти и миротворцы в Цхинвали? Не иначе в миротворцев шмаляли из Поти..

Прохожий писал(а):Про подписанный Грузией договор и не говорим. И правда - чего стоит ее подпись?

Договором не предусмотрен ввод в Грузию войск СКВО в полном составе. Про подписанией Россией договора говорить точно не будем, ибо всем известно чего стоит её подпись.

PLAT писал(а):

ewqdsacxz писал(а):

ГДЕ НА ВИДЕО У ГРУЗИНСКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВИНТОВКИ М-4 ?

ЭТО ВИДЕО СНЯТО НАМНОГО РАНЬШЕ 080808 – ЕЩЕ ДО ПОКУПКИ ГРУЗИЕЙ АМЕРИКАНСКИХ ВИНТОВОК.

http://news.mail.ru/politics/1568248/

21 Января 2008, 10:42
Грузия полностью отказалась от использования российского оружия.

Грузинская армия полностью переходит на западное вооружение. Об этом в минувшую пятницу на церемонии презентации нового вооружения, которая прошла в расположении Горийской военной базы, объявил Михаил Саакашвили.

«Сегодня исторический день для Вооруженных сил Грузии. Мы начинаем практически полный переход на западное, самое лучшее вооружение. Мы сегодня переходим на самый лучший в мире автомат — М4.

По его словам, база в Гори, созданная по стандартам НАТО,

Смех без причины - признак дурачины.

Bergmann писал(а):Грузия вышла из договора потому, что её не устраивало то, что Россия его постоянно нарушает.

Ссылку на документы, подтверждающие выход Грузии из договора.
Специально для Бергманна: если начали стрелять - это не выход, это разрыв договора. Наглый и грубый. Последствиям не стоит удивляться...

Bergmann писал(а): Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:
- осуществляют контроль над выполнением договоренностей об отводе тяжелой техники и вооружений из зоны конфликта;
- пресекают проникновение в зону конфликта вооруженных групп, иных неподконтрольных формирований, способных своими действиями дестабилизировать обстановку;

Как видно - российские миротворцы имеют право на открытие огня для пресечения ввода незаконных формирований в зону конфликта. Незаконными являются ВСЕ, не прописанные в договоре. То есть в данном случае - грузинская армия.

Bergmann писал(а): В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия в составе сторон, вовлеченных в конфликт, которая осуществляет свои функции во взаимодействии с группой военных наблюдателей, созданной в соответствии с договоренностями в Казбеги.

Верно! И разоружение ведется НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЙ СМЕШАННОЙ КОМИССИИ!!
Она приняла решение о разоружении ЮО формирований? Нет.
Мнение Грузии в данном случае - только ее пожелание. И не более. Оно должно быть учтено. но до момента принятия решения комиссии - оно не более чем мечты одной из сторон.

Bergmann писал(а):Как между собой связаны корабли в Поти и миротворцы в Цхинвали? Не иначе в миротворцев шмаляли из Поти..

Элементарно, Бергманн! После того, как грузинские военные начали стрелять по российским миротворцам - что является прямым актом агрессии - соглашение утратило силу. И начали действовать законеы войны. Как бы не хотела иного Грузия.
Вот интересно: грузины обстреливают город из РСЗО, вводят войска, ведут прямые боевые действия фактически где они хотят - но свято уверены, что их противники обязаны ограничится какой-то одной территорией и не ходить дальше! И еще пытаются обвинять в том, что агрессора бьют где хотят - на не где ему хочется..

Bergmann писал(а):Договором не предусмотрен ввод в Грузию войск СКВО в полном составе. Про подписанией Россией договора говорить точно не будем, ибо всем известно чего стоит её подпись.

См. выше.
Россия обязательства выполнила. Грузия - нет.
Так что всем известна цена грузинской подписи...
Кстати - с Россией заключают гораздо больше договоров, чем с Грузией. Так что ваши мантры про "всем известно" оставьте себе на молитву..

По его словам, база в Гори, созданная по стандартам НАТО,

Bergmann писал(а):Смех без причины - признак дурачины.

Как бы то не было – но Россия выполнила миротворческую задачу – сейчас в ЮО и Абхазии мир – уже скоро 3 года и помешать этому Грузия уже не сможет - факт.