Kobuletely писал(а):Свобода не может быть получена той ценой.которую заплатила Грузия,жизнь и нервы тысяч людей не стоят свободы!

Вот с этим я не согласен.
Свобода стоит жизней. Более того, без жертв свободы не бывает. Все страны которые сейчас свободны(относительно других конечно) прошли через тяжелейшие испытания. Они заслужили свободу. А те народы которые увиливают от борьбы как правило оказываются в рабстве.
Грузия заплатила большую цену, но не потому что выбрала путь к свободе и независимости, а потому что выбрав этот путь не шла уверенно по нему, сомневалась и дергалась из стороны в сторону.
Сейчас нельзя останавливаться на полпути. Мы близки к цели и не надо тормозить. Иначе действительно все жертвы будут напрасны.

irakly писал(а):Сейчас нельзя останавливаться на полпути.

поздняк конечно

Роберт, не понимаю как можно отрицать очевидное. Советская власть была тиранической властью, убившей миллионы людей. Если кому то в какое-то время хорошо жилось при ней не значит что эта власть была хороша.
Я не смотря на все трудности которые есть в сегодняшней Грузии не хочу возвращения к советскому строю и хочу жить в независимой демократической Грузии, а не в составе СССР или российской империи.
У независимой Грузии гораздо больше перспектив и пора уже подумать о наших детях, а не только о себе. Им нужно оставить демократическую и свободную Грузию, жители которой сами решают свою судьбу, а не грузинскую ССР или тифлисскую губернию за которую решает император или генсек из Кремля.

irakly писал(а):Сейчас нельзя останавливаться на полпути. Мы близки к цели и не надо

Типичная пламенная речь М.Н. Саакашвили,не убавить ,не прибавить, которых у т Иракли к сожалению целая коллекция уже. И мне говорят что Булгаков это не про них? Говоруны,певцы....эту бедную свободу заелозили,заерзали... как ту ху...ю половую тряпку,к месту и не месту абы ляпнуть.

Kobuletely писал(а):поздняк конечно

Никогда не поздно начать вести себя правильно. Тем более что сейчас у Грузии больше возможностей чем в 1991 году. Сейчас у нас есть нормальная государственность со всеми необходимыми атрибутами, народ более опытный стал. Международная поддержка сильнее. Главное в решающий момент не лохануться. Тот кто не верит в победу тот обязательно проиграет.

irakly писал(а):Если кому то в какое-то время хорошо жилось при ней не значит что эта власть была хороша.

Этих кому то,кому хорошо жилось было %80, сейчас %5 приблизительно. Вот когда таких результатов добьетесь как при проклятом совке-коммуняках или хотя б чуть,чуть приблизитесь,тогда говорить будем. Вам же т.Орунгал статистику-показатели красноречивые представлял,по местам,по полочкам с циферьками.

Роберт писал(а):Типичная пламенная речь М.Н. Саакашвили,не убавить ,не прибавить, которых у т Иракли к сожалению целая коллекция уже.

Разве пламенные речи Ленина и Троцкого были лучше? Или может речи Брежнева были лучше чем у Саакашвили? Разве может кто-то посостязаться с коммунистическими лидерами в демагогии и вранье?

Роберт писал(а):И мне говорят что Булгаков это не про них? Говоруны,певцы....эту бедную свободу заелозили,заерзали... как ту ху...ю половую тряпку,к месту и не месту абы ляпнуть.

Булгаков как раз про большевиков написал. Именно про них родненьких. Поэтому "Собачье сердце" было ими запрещено. Как и многое другое что было про них написано и сказано. Они боялись правды и цензура была их любимым занятием.

Роберт писал(а):Вот когда таких результатов добьетесь как при проклятом совке-коммуняках или хотя б чуть,чуть приблизитесь,тогда говорить будем.

Вот если бы не было 70 лет шагания к горизонту, то жили бы гораздо лучше. Финляндия тому пример. Они предотвратили оккупацию и советизацию и теперь живут как люди. А были бедной провинцией российской империи.
Я уж не говорю про другие наглядные примеры где не было коммунистов - Западная Европа, США, Канада, Новая Зеландия, Австралия, Япония, Южная Корея.
А там где строили коммунизм как правило разруха и нищета.

Так победил тот лагерь в силу тех или иных причин,во многом и потому так. Для меня к сожалению,потому как в этом государастве счастливо,достойно жили мои родители,предки,близкие ,друзья,соседи... верили в свою великую страну,гордились ее и своими достижениями.... Вам к сожалению многое не понять,почему я заступаюсь за СССР хотя и многое объяснял,поэтому дальнейшие дебаты считаю нецелесообразными не только с Кобу
Да а Финляндию,Швейцарию... вы зря так часто упоминаете. Вот они как раз действовали абсолютно не так как ваш президент,политики никчемные и как следствие вы(ну Манергейм не в счет, выебнулся получил) а до того и главное после. Вот когда перестаните по могилам,памяти(образно) топтаться,дерьмо давить без начала и конца, в прошлом ковыряться как жуки навозные,обгаживая все былое, вместо того что бы виноградники обрабатывать,вино давить.... .

irakly писал(а):Разве пламенные речи Ленина и Троцкого были лучше? Или может речи Брежнева были лучше чем у Саакашвили

Пиз...ц равнятся будем Брать пример тогда посоветую с Косыгина,Громыко,Гречко,Устинова...толковые руководители были,пизд..жа минимум,а дело свое добре знали.

irakly писал(а):Поэтому "Собачье сердце" было ими запрещено

Странно и почему его Сталин не сгнобил в лагерях или не расстрелял? А я слышал что они друг друга взаимно уважали.
"дневнике Е.С. Булгаковой сохранилось любопытное свидетельство, объясняющее отчасти особое личное отношение Сталина к "Дням Турбиных". Сравнивая Булгакова с Н. Эрдманом, Сталин сказал Горькому: "…Эрдман мелко берет, поверхностно берет. Вот Булгаков! Тот здорово берет! Против шерсти берет! (Он рукой показал и интонационно.) Это мне нравится!"
"Батум" так вообще посвящен молодости Сталина.
Да и почему то таки все впервые опубликовано,поставлено и экранизированно исключительно в СССР.