Помни про оккупацию

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12023
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10098
Поблагодарили: 2252
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 07 июл 2012, 23:33

Аудитор писал(а): банкирам, ювелирам, врачам и

А вот захотел предполжим человек министром стать . Талант есть , амбиции тоже , да и образование позволяет но eprst
Как в те года пятую графу применяли ? Исключения для тех кто хотел делать военную или чиновничью карьеру были ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20995
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Аудитор » 07 июл 2012, 23:53

SVOISKI писал(а):А вот захотел предполжим человек министром стать. Талант есть , амбиции тоже, да и образование позволяет но eprst
Как в те года пятую графу применяли ? Исключения для тех кто хотел делать военную или чиновничью карьеру были ?


Да, конечно. Черта оседлости не распространялась на лиц высшим образованием, купцов первой гильдии, отслуживших рекрутов и ремесленников, приписанных к ремесленным цехам...

SVOISKI писал(а):Как в те года пятую графу применяли?


Кстати, пятой графы не было. Была графа "вероисповедание", поэтому русский, грузин, крещеные евреи и татары относились к одной категории граждан...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11144
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение zen » 08 июл 2012, 05:16

SVOISKI писал(а):Эти ребята были черезвычайно пробивными и талантливыми революционерами . Георгадзе был уже талантливым бюрократом .


Но Сталин оказался талантливее. Он смекнул ,что сменив фамилию, он станет ближе к национальному большинству. Типа коммерческого хода, маргарин лучше продавать под названием "маслице".
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20995
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Аудитор » 08 июл 2012, 08:11

zen писал(а):Но Сталин оказался талантливее. Он смекнул ,что сменив фамилию, он станет ближе к национальному большинству. Типа коммерческого хода, маргарин лучше продавать под названием "маслице".


Троцкий - Бронштейн тоже проявил талант... Интересно, к какому национальному большинству хотели примкнуть Ульянов-Ленин, Скрябин-Молотов, Костиков-Киров и др?
И почему сглупили Дзержинский, Менжинский, Енукидзе, Ордженикидзе и Микоян... Ведь не дураки тоже?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20013
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1659
Поблагодарили: 1948
Пол:
Azerbaijan

Re: Помни про оккупацию

Сообщение агностик » 08 июл 2012, 10:45

Аудитор писал(а):Да, было такое... но, опять же, с оговорками по социальному статусу - евреям банкирам, ювелирам, врачам и т.п. можно было жить где угодно...

Ага, а Левитана периодически за эту самую черту выселяли.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12023
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10098
Поблагодарили: 2252
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 08 июл 2012, 17:54

zen писал(а):Он смекнул ,что сменив фамилию, он станет ближе к национальному большинству.

Нет не о национальном большинстве он думал беря себе партийный псевдоним а хотел себя как можно ближе к Ленину прислонить .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 июл 2012, 16:47

Напоминаю суть вопроса:
Цитата: «Под руководством известного ученого и патриота Павле Ингороква в 1920-ых годах в Тбилиси существовало издательство «Картули Цигни» («Грузинская книга»). Это издательство пало жертвой издания многотомника (1925-1928) именно Ильи Чавчавадзе»
Леван Урушадзе – “Особенности сталинского тоталитаризма в 1921-1953 годах в Грузии”.

Леван Урушадзе, научный куратор Музея советской оккупации, доктор исторических наук
http://burusi.wordpress.com/2012/07/05/stalin-2/
Скажи мне какой куратор и я скажу какой «Музей».
Ираклий Ге попытался помочь

IrakliGe писал(а):
сергей23 писал(а):Конечно не слышал. Это ж, только в Грузии запрещали.
Вы так думаете,что только в Грузии ?
сергей23 писал(а):И что его запретили за критику России в которой любят Сталина?
Сами же и ответили в своём посте

сергей23 писал(а):Его вообще больше никогда-никогда не издавали?
"Никогда" - это уж слишком :-):
сергей23 писал(а):А в чем же страдания издательства?
IrakliGe писал(а):Т.е. во многотомник попали почти все произведения великого писателя и общественного деятеля,а не то что должно было попасть
сергей23 писал(а):Что книжки уничтожили, а не их самих, как пытается намекнуть автор опуса?
Irakly писал(а):Это издательство пало жертвой издания многотомника
Пытался сам разобраться: о каких жертвах упоминает «куратор» (историком его назвать трудно). Я мог посмотреть только в русско-язычных источниках.
Можно утверждать, что издательство продолжало свою деятельность и в 1930 г.
Есть ссылка: «Ив. Джавахишвили, Экономическая история Грузии, Второе заново написанное издание... Тбилиси. Книга первая, Изд. « КАРТУЛИ ЦИГНИ»», 1930, «http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVIII/1700-1720/Zakony_Wachtang_VI/sokr.htm
34. Николадзе Н. Избранное./На груз.яз./.- Тбилиси: Картули цигни, 1931.- 454 с.
http://www.dissercat.com/content/zhizn- ... gabashvili
И еще несколько упоминаний об издательстве:
«В 1925 создано спец. изд-во совр. худ. лит-ры "Картули цигни" Цхинвали), издававшие лит-ру на абх. и осет. Яз»., http://polygraphicbook.narod.ru/text/st ... 0/065.html
« Мерани» издательство. Тбилиси. Свое начало издательство "Мерани" берет с 1925 г., когда было создано издательство "Картули цигни" (Грузинская книга). С 1968 г. получило название "Мерани".
http://www.stoliarov.narod.ru/handbook/dict28.htm
«Интересен опыт грузинского государственного издательства:
открывшись в 1921 г. («Сахелгами»), через четыре года оно разделилось. Отделившееся издательство «Картули цигни» было преобразовано в издательство Союза писателей Грузии и в дальнейшем выпускало исключительно грузинскую литературу. http://www.gramma.ru/RZ/mod6.pdf стр. 26
Похоже, напрасно Урушадзе упоминал о «жертвах».
Может быть, проблемы были у «известного ученого и патриота Павле Ингороква»? Судя по найденным материалам (на русском языке) сомневаюсь.
Вот как о нем говорится в «Краткая литературная энциклопедия» т. 3 изд. 1966 г.
ИНГОРО́КВА, Павел Иесеевич (р. 1.XI.1893, г. Поти) — груз. сов. литературовед, текстолог. В 1916 окончил историко-филологич. ф-т Петерб. ун-та. В 1928 основал изд-во «Картули цигни» («Грузинская книга»). Выпустил произв. древнегруз. гимнографов, Г. Хандзтели, Руставели, а также классиков новой лит-ры — Н. Бараташвили, Г. Орбелиани, И. Чавчавадзе, А. Церетели и др. В 1913 опубл. труд «Древнегрузинская
духовная поэзия». Исследования в этой области привели И. к открытию т. н. ритмич. поэзии в древней груз. лит-ре и к расшифровке древнегруз. нотных знаков. Поэме Руставели «Витязь в тигровой шкуре» И. посвятил ряд монографий, из к-рых выделяются «Руставелиана» (1926) и «Эпилог Руставелиани» (1963). Конъектуры И. к тексту поэмы позволили восстановить правильное чтение ряда строф. И. принадлежит также «Краткий обзор грузинской письменности».
Соч.: ვეფხის ტყაოსანი. პავლე ინგოროყვას რედაქციით და შენიშვნებით. თბ., 1953; გიორგი მერჩულე. თბ., 1954; თხზულებათა კრებული შვიდ ტომად, ტომი 1. თბ., 1963.
В рус. пер. — Музыка, ожившая через тысячелетие, «Курьер ЮНЕСКО», 1962, № 5.
http://feb-web.ru/feb/kle/kle-abc/ke3/ke3-1182.htm
Скончался он в 1983. Можно спорить о роли «патриота» в грузино-абхазском конфликте, но его труды издавались в советское время и на государственные деньги (по другому и быть не могло) и упоминаний о репресииях в отношении Ингороква не нашел.
Похоже и здесь "насвистел" куратор f_x : i swear :

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12023
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10098
Поблагодарили: 2252
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 11 июл 2012, 22:27

сергей23 писал(а):Пытался сам разобраться: о каких жертвах упоминает

С 21 по 24 в Грузии было расстреляно 60 тыс человек . В начале перестройки несколько раз читал в советских газетах о таких цифрах .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77566
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9896
Поблагодарили: 16434
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 11 июл 2012, 23:07

SVOISKI писал(а):С 21 по 24 в Грузии было расстреляно 60 тыс человек .

А всего с 1921 года по 1953 года в Грузии было репрессировано около 200 тыс. человек. Это и расстрелянные и сосланные.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Помни про оккупацию

Сообщение OldFisherman » 11 июл 2012, 23:20

irakly писал(а):
SVOISKI писал(а):С 21 по 24 в Грузии было расстреляно 60 тыс человек .

А всего с 1921 года по 1953 года в Грузии было репрессировано около 200 тыс. человек. Это и расстрелянные и сосланные.


"Историк В.Н.Земсков, в своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)», приводит данные: «…в действительности число осужденных по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., то есть за 33 года, составило около 3,8 мил. человек».[4]
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Колегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».[4]" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%A1%D0%A0

По Грузии дать ссылочку не затруднит?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:08 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stigal и 1 гость