Помни про оккупацию

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Помни про оккупацию

Сообщение OldFisherman » 11 июл 2012, 23:30

SVOISKI писал(а):С 21 по 24 в Грузии было расстреляно 60 тыс человек .


"Современный исследователь истории советских органов государственной безопасности Леонид Наумов в своей работе «Сталин и НКВД» (М.: Яуза, Эксмо, 2007, стр. 256-257) проанализировал динамику массовых репрессий в Грузии в 1937-1938 годах. По количеству расстрелянных по спискам, которые за подписью Берия и его ближайшего соратника, республиканского наркома внутренних дел Серго Гоглидзе, направлялись на утверждение членам Политбюро ЦК ВКП(б), Грузинская ССР находится на третьем месте после Москвы с Подмосковьем и Украины, которыми последовательно руководил Никита Хрущёв. Таковых списков было 15, в них содержалось 3486 имён «по первой категории» (расстрел) и ещё 185 «по второй» (заключение в лагеря)."
http://www.sensusnovus.ru/analytics/201 ... 13746.html
________________

За 2 пиковых года репрессий было растреляно 3.5 тыс человек, а в либеральные 20-е, значится, стреляли по 20 тыс.в год?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77593
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 12 июл 2012, 00:03

OldFisherman писал(а):динамику массовых репрессий в Грузии в 1937-1938 годах.

OldFisherman писал(а):в них содержалось 3486 имён «по первой категории» (расстрел) и ещё 185 «по второй»

Только за два года 3486 человек. Как раз подтверждает те данные которые я привел.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 12 июл 2012, 00:08

irakly писал(а):сергей23 писал(а):
Репрессии в 1937 нередко были продолжением соперничества между грузинами и абхазами. Вспомните или о почитайте о Лакобе.

Читали, и что там за соперничество между грузинами и абхазами? Вы внутрипартийные разборки не путайте с межнациональными отношениями

.. А может быть, батюшка, Вы еще и партейный? :C:
Еще раз пытаюсь объяснить: Большнвики, демократы, националисты прежде всего люди и нередко решают вопросы из личных пристрастий, металитета и т.д.. Вне зависимости от того какой идеологией прикрываются. (Как пример, лживый куратор Урушадзе).

Бруно Коппитерс: "Говоря о репрессиях в Грузии в 37-м необходимо помнит и о том, что Берия
был мингрелом родом из деревни Мерхеули в Абхазии, находящейся неподалеку от абхазской столицы Сухум(и) наложил особый отпечаток на ту политику, которую он проводил от имени советского государства"
(Статья: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ И ВОЙНА. ВОПРОС О ПРОИСХОЖДЕНИИ
НАРОДОВ В ГРУЗИНО-АБХАЗСКОМ КОНФЛИКТЕ.
http://poli.vub.ac.be/publi/pdf-files/0 ... uly111.pdf )

Гониадис-Кешанидис Христофор Лазаревич: С начала 1930-х годов политика относительно нацменьшинств изменилась, и положение их ухудшилось. Особое внимание следует обратить на стремление к «мегрелизации» абхазских земель и репрессии против самой Абхазской ССР как республики. С1931г. Абхазская ССР была преобразована в Абхазскую автономную ССР и введена в состав Грузинской ССР. С этого времени над Сухуми появилась вертикальная иерархическая власть Тбилиси.
(Статья: Репрессии греков Абхазии. http://apsnyteka.narod2.ru/g/repressii_ ... index.html )

Гурам МАМУЛИЯ : "... С конца 30-х годов политика грузинских большевиков принимает национальный оттенок. В 1936-38 годах расстреляли Омара Фаика, Ахмеда Пепинова и довольно многочисленную группу пантюркистов Самцхе-Джавахети. Начали возвращать в Азербайджан присланные оттуда кадры. Правительство советской Грузии создало специальную Рабочую группу под руководством С. Джанашия, и П. Ингороква, которой было поручено рассмотреть - насколько правомерны требования грузин-мусульман о замене азербайджанских школ грузинскими и восстановлении грузинских фамилий и грузинской национальности. Эта группа установила справедливость требований грузин-мусульман, и с 1939 г. были предприняты первые практические шаги. Начали переделывать азербайджанские школы в грузинские. Некоторые партийные и комсомольские работники восстановили грузинскую национальность и фамилии.." (Статья: КОНЦЕПЦИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ ГРУЗИИ В ОТНОШЕНИИ ДЕПОРТИРОВАННЫХ И РЕПАТРИИРОВАННЫХ В ГРУЗИЮ МЕСХОВ.
http://www.ca-c.org/journal/cac-02-1999 ... lija.shtml )

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10113
Поблагодарили: 2255
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 12 июл 2012, 00:25

сергей23 писал(а):Бруно Коппитерс: "Говоря о репрессиях в Грузии в 37-м необходимо помнит и о том, что Берия был мингрелом родом из деревни Мерхеули в Абхазии, находящейся неподалеку от абхазской столицы Сухум(и) наложил особый отпечаток на ту политику, которую он проводил от имени советского государства"

За первые три гшода советской власти в Грузии расстреляли ровно столько человек сколько в то время в СССР проживало абхазов .
Мегрелов репрессировали в десять раз больше чем абхазов по той простой паричине что их было примерно в 10 раз больше .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 12 июл 2012, 01:11

"
SVOISKI писал(а):сергей23 писал(а):
Бруно Коппитерс: "Говоря о репрессиях в Грузии в 37-м необходимо помнит и о том, что Берия был мингрелом родом из деревни Мерхеули в Абхазии, находящейся неподалеку от абхазской столицы Сухум(и) наложил особый отпечаток на ту политику, которую он проводил от имени советского государства"

За первые три гшода советской власти в Грузии расстреляли ровно столько человек сколько в то время в СССР проживало абхазов .

Полный ответ, предполагал показать, что репрессиям в Грузии подвергались не только грузины. Такаже, нередко национальное преследование прикрывалось политическими лозунгами.
Вы упомянули о 60 000 тысячях расстрелянных в период 1921-1924.
Не проверял эти цифры, но в начале перестройки много чего писали и я этому тоже верил, "потому что коммунисты скрывали правду". Сейчас эти цифры кажутся преувеличенными. Нынешние грузинские историки, мне кажется,, могли бы дать правдивые цифры, но нет политической задачи и следовательно финансирования исследований.
В 1921-1924 кроме репрессий против антибольшевистского движения в Грузии , репрессиям подверглись и большевики "национал-уклонисты" и иные "свои" противники линии партии. Поэтому, без объективных исследований трудно говорить о реальных цифрах: кто политический, а кто "абрек".
Было интересно почитать, вспомнить для общего понимания:
(Советская) ИСТОРИЯ ГРУЗИИ http://krotov.info/lib_sec/04_g/ruz/ia_10.htm

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10113
Поблагодарили: 2255
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 12 июл 2012, 01:24

сергей23 писал(а):В 1921-1924 кроме репрессий против антибольшевистского движения в Грузии , репрессиям подверглись и большевики "национал-уклонисты" и иные "свои" противники линии партии. Поэтому, без объективных исследований трудно говорить о реальных цифрах: кто политический, а кто "абрек".Было интересно почитать, вспомнить для общего понимания:

Мне не очень интересно по каким признакам убивали десятки тысяч человек . Не будь "установления" советской власти в Грузии не было бы и репрессий .
Не все в ГДР было безоблачснго и прекрасно к сожалению но в сравнении с гражданской войной в РСФСР как то было явно "скучней".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10113
Поблагодарили: 2255
Пол:
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение SVOISKI » 12 июл 2012, 01:44

Три брата моей бабушки ушли вместе с правительством Жордания из Грузии . Одного убили при переходе границы . В Грузии остался только четвертый . Молод был . Как только подрос пошел 25 лет от звонка до звонка в Сибири "проводить " Грешен был перед советской властью необычайно . Приходился батоно Ноэ племянником .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Роберт » 12 июл 2012, 02:30

Все больше убеждаюсь что на форуме собрались почти все исключительно потомки репрессированных, депортированных...советской властью, коммунистами, причем как со стороны грузин, так и со стороны русских, даже из далекой Австралии есть. Мне страшно становится, я здесь один затесался у кого предков убивали исключительно фашисты - самые ярые враги советов-коммунистов, что характерно. :du_ma_et:
Написал какая картина вырисовывется и стер, зацеплю еще ненароком . А то и так на меня обиженных много последнее время.
А цифры то какие звучат, особенно после перестройки, ну понятное, дело 60 тыс. , 200... да берите больше , чего там.
Я вот все думаю, чего больше всего в Саакашвили? Антикоммунизма все таки :adna znachna:
И что ж такое над ним делали в погранотряде-погранвойск КГБ? Или все таки в Америке? Думаю и там и там.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11144
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение zen » 12 июл 2012, 03:53

Роберт писал(а):убивали исключительно фашисты - самые ярые враги советов-коммунистов, что характерно


Такие ли уж враги? Помнится у них даже был совместный парад с коммунистами. Не враги они, а скорее посорившиеся близницы-братья.

Изображение


Вот еще -

Изображение
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 12 июл 2012, 09:47

SVOISKI писал(а):Мне не очень интересно по каким признакам убивали десятки тысяч человек . Не будь "установления" советской власти в Грузии не было бы и репрессий .
Не все в ГДР было безоблачснго и прекрасно к сожалению но в сравнении с гражданской войной в РСФСР как то было явно "скучней".

Было бы хорошо, если бы официальная груз. историческая наука придерживалась хотя бы вашего мнения. Т.е. делала попытку объективного изложения, не подсовывая тезис о «русском» вторжении. Интересы к приходу власти большевиков были и у части населения Грузии, и эти настроения, как и национальные вопросы не могли бы разрешиться мирным путем. Как бы развивались события сказать трудно. Ухудшалось экономическое положение ГДР. Мог бы нарастать рост недовольства крестьян. Попытки усмирения и большевистская пропаганда немедленной передачи земли без выкупа революционизировали население.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:08 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость