Истоки Руси

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 2
2 2
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 93
Russia

Re: Истоки Руси

Сообщение Alika » 30 апр 2015, 23:07

Samegrelo писал(а):
Alika писал(а):Ну не было Грузии в 11 веке, была Сакартве́ло, отнюдь не Грузия...

Ну чушь несёте. Это как говорить, что не было в 10-11 веков венгров, были мадьяры.
Да и в чём собственно разница? Иверия, Сакартвело, Грузия, Гюрджистан, Георгия... страна-то одна была, народ один.

А чушь, ровно в том же ключе как и тема про истоки Руси... ну не было "украинцев" на территории Руси...
То есть Вы понимаете, что они были русскими?
"оставьте не трогая как исключительно непотопляемое украшение форума"...©
когда ты в бане, тут как в морге©

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Истоки Руси

Сообщение Samegrelo » 30 апр 2015, 23:32

Alika писал(а):То есть Вы понимаете, что они были русскими?

Не были они русскими (украинцами/белорусами), на современном русском (украинском/белорусском) не разговаривали. Смиритесь. Киевская Русь - общее прошлое, политические наследников ИМХО она не имеет вообще.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 2
2 2
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 93
Russia

Re: Истоки Руси

Сообщение Alika » 30 апр 2015, 23:41

Samegrelo писал(а):
Alika писал(а):То есть Вы понимаете, что они были русскими?

Не были они русскими (украинцами/белорусами), на современном русском (украинском/белорусском) не разговаривали. Смиритесь. Киевская Русь - общее прошлое, политические наследников ИМХО она не имеет вообще.

Да и хрен с ними... А картвелы как же? Что-то Вы от темы уклонились,.. они что, грузины?
"оставьте не трогая как исключительно непотопляемое украшение форума"...©
когда ты в бане, тут как в морге©

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Истоки Руси

Сообщение Samegrelo » 30 апр 2015, 23:52

Alika писал(а):А картвелы как же? Что-то Вы от темы уклонились,.. они что, грузины?

А мадьяры что?.. они что, венгры? А дойчи - немцы? А суоми - финны? А хаи - армяне?

Alika писал(а):А Грузия там к Картвелам как?

Картвелы - это самоназвание. А вот вам история.

"The European "Georgia" probably stems from the Persian designation of the Georgians – gurğ, ğurğ – which reached the Western European crusaders and pilgrims in the Holy Land who rendered the name as Georgia (also Jorgania, Giorginia, etc.) and explained its origin by the popularity of St. George among the Georgians. This explanation is offered, among others, by Jacques de Vitry and Franz Ferdinand von Troilo. Another theory, popularized by the likes of Jean Chardin, semantically linked "Georgia" to Greek and Latin roots, respectively, γεωργός ("tiller of the land") and georgicus ("agricultural"). The supporters of this explanation sometimes referred to classical authors, in particular Pliny and Pomponius Mela. The "Georgi" mentioned by these authors (Pliny, IV.26, VI.14; Mela, De Sita Orb. i.2, &50; ii.1, & 44, 102.) were merely agricultural tribes, so named to distinguish them from their unsettled and pastoral neighbors on the other side of the river Panticapea (in Taurica)...
According to several modern scholars, "Georgia" seems to have been borrowed in the 11th or 12th centuries from the Syriac gurz-ān/gurz-iyān and Arabic ĵurĵan/ĵurzan, derived from the New Persian gurğ/gurğān, itself stemming from the Ancient Iranian and Middle Persian vrkān/waručān of unclear origin, but resembling the eastern trans-Caspian toponym Gorgan, which comes from the Middle Persian varkâna, "land of the wolves". This might have been of the same etymology as the Armenian Virk' (Վիրք) and a source of the Greco-Roman rendition Iberi (Ἴβηρες), the ethnonym already known to them as a designation of the Iberian peoples of the Iberian Peninsula...
The Russian exonym Gruziya (Грузия ['gruzʲɪjə]) is also of Perso-Arabic origin. It first occurs in the travel records of Ignatiy Smolnyanin as gurzi (гурзи) (1389) and Afanasy Nikitin as gurzynskaya zemlya (Гурзыньская земля, "Gurzin land") (1466–72)"

http://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Georgia

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Iron
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57
Благодарил (а): 87
Поблагодарили: 21
Пол:
Great Britain

Re: Истоки Руси

Сообщение Iron » 30 апр 2015, 23:52

Alika писал(а):
Samegrelo писал(а):
Alika писал(а):Ну не было Грузии в 11 веке, была Сакартве́ло, отнюдь не Грузия...

Ну чушь несёте. Это как говорить, что не было в 10-11 веков венгров, были мадьяры.
Да и в чём собственно разница? Иверия, Сакартвело, Грузия, Гюрджистан, Георгия... страна-то одна была, народ один.

А чушь, ровно в том же ключе как и тема про истоки Руси... ну не было "украинцев" на территории Руси...
То есть Вы понимаете, что они были русскими?

Они не были никогда русскими, это неолжеистория некоторых горе национал ученых России. Выдающих под всевозможными соусами желанное за действительное. Карта Вам в помощь.
post576612.html#p576612

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 2
2 2
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 93
Russia

Re: Истоки Руси

Сообщение Alika » 01 май 2015, 00:20

Samegrelo писал(а):
Alika писал(а):А картвелы как же? Что-то Вы от темы уклонились,.. они что, грузины?

А мадьяры что?.. они что, венгры? А дойчи - немцы? А суоми - финны? А хаи - армяне?

Alika писал(а):А Грузия там к Картвелам как?

Картвелы - это самоназвание. А вот вам история.

"The European "Georgia" probably stems from the Persian designation of the Georgians – gurğ, ğurğ – which reached the Western European crusaders and pilgrims in the Holy Land who rendered the name as Georgia (also Jorgania, Giorginia, etc.) and explained its origin by the popularity of St. George among the Georgians. This explanation is offered, among others, by Jacques de Vitry and Franz Ferdinand von Troilo. Another theory, popularized by the likes of Jean Chardin, semantically linked "Georgia" to Greek and Latin roots, respectively, γεωργός ("tiller of the land") and georgicus ("agricultural"). The supporters of this explanation sometimes referred to classical authors, in particular Pliny and Pomponius Mela. The "Georgi" mentioned by these authors (Pliny, IV.26, VI.14; Mela, De Sita Orb. i.2, &50; ii.1, & 44, 102.) were merely agricultural tribes, so named to distinguish them from their unsettled and pastoral neighbors on the other side of the river Panticapea (in Taurica)...
According to several modern scholars, "Georgia" seems to have been borrowed in the 11th or 12th centuries from the Syriac gurz-ān/gurz-iyān and Arabic ĵurĵan/ĵurzan, derived from the New Persian gurğ/gurğān, itself stemming from the Ancient Iranian and Middle Persian vrkān/waručān of unclear origin, but resembling the eastern trans-Caspian toponym Gorgan, which comes from the Middle Persian varkâna, "land of the wolves". This might have been of the same etymology as the Armenian Virk' (Վիրք) and a source of the Greco-Roman rendition Iberi (Ἴβηρες), the ethnonym already known to them as a designation of the Iberian peoples of the Iberian Peninsula...
The Russian exonym Gruziya (Грузия ['gruzʲɪjə]) is also of Perso-Arabic origin. It first occurs in the travel records of Ignatiy Smolnyanin as gurzi (гурзи) (1389) and Afanasy Nikitin as gurzynskaya zemlya (Гурзыньская земля, "Gurzin land") (1466–72)"

http://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Georgia

То есть украинцы - это самоназванцы к Руси? Ну по аналогии... Ну мы же в теме какой?
"оставьте не трогая как исключительно непотопляемое украшение форума"...©
когда ты в бане, тут как в морге©

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Истоки Руси

Сообщение Samegrelo » 01 май 2015, 00:26

Alika писал(а):То есть украинцы - это самоназванцы к Руси?

Не знаю, не специалист.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 2
2 2
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 93
Russia

Re: Истоки Руси

Сообщение Alika » 01 май 2015, 00:34

Iron писал(а):Они не были никогда русскими, это неолжеистория некоторых горе национал ученых России. Выдающих под всевозможными соусами желанное за действительное. Карта Вам в помощь.
post576612.html#p576612

;;-))) :-) :zvez_ochki:
Сколько Вам лет? Для Вас история - лженаука? Да кто ж вас учит?
Господи, к тебе только уповаю, с одним только вопросом - они хоть книжки в руках держали???
Для Iron, это такие штуки чаще прямоугольные, которые можно раскрыть, а там бумажки, в лучшем случае с картинками...
Всё вопрос снимается, категорически... Я увидела карту... Учебник 6-го класса...
"оставьте не трогая как исключительно непотопляемое украшение форума"...©
когда ты в бане, тут как в морге©

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Iron
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57
Благодарил (а): 87
Поблагодарили: 21
Пол:
Great Britain

Re: Истоки Руси

Сообщение Iron » 01 май 2015, 00:48

Alika писал(а):
Iron писал(а):Они не были никогда русскими, это неолжеистория некоторых горе национал ученых России. Выдающих под всевозможными соусами желанное за действительное. Карта Вам в помощь.
post576612.html#p576612

;;-))) :-) :zvez_ochki:
Сколько Вам лет? Для Вас история - лженаука? Да кто ж вас учит?
Господи, к тебе только уповаю, с одним только вопросом - они хоть книжки в руках держали???
Для Iron, это такие штуки чаще прямоугольные, которые можно раскрыть, а там бумажки, в лучшем случае с картинками...
Всё вопрос снимается, категорически... Я увидела карту...

Предметно, по теме обсуждения ничего сказать не можете.., троллить не умеете, одно неадекватное поведение только и демонстрируете. Так что могу в этих обстоятельствах, пожелать Вам лишь здравомыслия и удачи... b_r

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 2
2 2
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 93
Russia

Re: Истоки Руси

Сообщение Alika » 01 май 2015, 00:51

Iron писал(а):
Alika писал(а):
Iron писал(а):Они не были никогда русскими, это неолжеистория некоторых горе национал ученых России. Выдающих под всевозможными соусами желанное за действительное. Карта Вам в помощь.
post576612.html#p576612

;;-))) :-) :zvez_ochki:
Сколько Вам лет? Для Вас история - лженаука? Да кто ж вас учит?
Господи, к тебе только уповаю, с одним только вопросом - они хоть книжки в руках держали???
Для Iron, это такие штуки чаще прямоугольные, которые можно раскрыть, а там бумажки, в лучшем случае с картинками...
Всё вопрос снимается, категорически... Я увидела карту...

Предметно, по теме обсуждения ничего сказать не можете.., троллить не умеете, одно неадекватное поведение только и демонстрируете. Так что могу в этих обстоятельствах, пожелать Вам лишь здравомыслия и удачи... b_r

А Вы можете, ну расскажите, ну, пожалуйста, из истории, где указываются украинцы вообще, хоть где-то, хоть как-то... До конца 19 века. Жду. (только украинские учебники не цитируйте) Исторические факты, можно с картами, но только с достоверными...
"оставьте не трогая как исключительно непотопляемое украшение форума"...©
когда ты в бане, тут как в морге©

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Nikols и 1 гость