Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Зашёл всё-таки, так как оповещение не убирается :-(
И сразу хрень
агностик писал(а): XXI, в любом случае. ты вот как что начинаешь говорить про историю конфликта, ты сразу - я не хочу разбирать кто там первый начал
НИГДЕ, НИКОГДА Я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО НЕ ХОЧУ РАЗБИРАТЬСЯ!!!!!!! Читай внимательней.
Я РАЗОБРАЛСЯ ДАВНО.
А вот гонять по 177 кругу это не вижу смысла, вот о чем и сказано было. О том, что этот спор бессмысленный. Сам по себе бесперспективный, не в тебе дело.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

XXI писал(а): НИГДЕ, НИКОГДА Я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО НЕ ХОЧУ РАЗБИРАТЬСЯ!!!!!!!
Я имел в виду высказывания вроде этого:
XXI писал(а): Спор на этом уровне, о том кто первый, пустая трата времени.
XXI писал(а): Я РАЗОБРАЛСЯ ДАВНО.
А вот гонять по 177 кругу это не вижу смысла, вот о чем и сказано было. О том, что этот спор бессмысленный. Сам по себе бесперспективный, не в тебе дело.
Ага. Это из серии "Есть две точки зрения: моя и неправильная" когда отвергают все аргументы потому, что "я сам все лучше знаю, я то это видел своими глазами, слышал своими ушами". Именно в таком тоне вел споры о советском прошлом Роберт. Оно у него мармеладно-шоколадное, без оттенков и полутонов. Такое же представление, но с обратным эмоциональным знаком, у тебя о карабахском конфликте: ты раз и навсегда установил для себя кто прав, а кто виноват и просто отказываешься слушать аргументы противоположной стороны. В том же случае когда тебя ставят просто перед нелицеприятными фактами, как в недавнем разговоре о поставках российского оружия в Армению ты предпочитаешь просто уйти из темы, надеясь что об этом просто забудут и можно тебе снова постить о совке, который помогал азербайджанцам угнетать карабахских нагорных эльфов.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Удивительная способность отбивать желание читать уже с первых строчек.

ЕСТЬ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МОЯ, ТВОЯ И ЕЩЁ МУЛЬЁН С ОТТЕНКАМИ.
А спор на тему "кто первый начал", тем более по 177 кругу, непродуктивен, как минимум.
Про аргументы смешно, твои я вижу.
Если не понимаешь главное, что тебя хотят сказать, то грустно. Так всё и оставите своим внукам
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

XXI писал(а): Удивительная способность отбивать желание читать уже с первых строчек.

ЕСТЬ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МОЯ, ТВОЯ И ЕЩЁ МУЛЬЁН С ОТТЕНКАМИ.
А спор на тему "кто первый начал", тем более по 177 кругу, непродуктивен, как минимум.
Про аргументы смешно, твои я вижу.
Если не понимаешь главное, что тебя хотят сказать, то грустно. Так всё и оставите своим внукам
Алё, исчо раз, сами должны разбираться, только вас, добрых советчиков, которые своей пропагандой, перевертыванием фактов, откровенными фалсификациями и прочим добром из арсенала фелькише беобахтер надо держать от всего этого подальше, поскольку своим подливанием бензинчика в огонь вы дело только усложняете.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Армения

Сообщение Dato »

агностик, хочешь объясню почему у 21-го такая противоречивая позиция, когда по Украине и Грузии им отстаивается одно, в вашем же случае противоположное. Потому что оглядывается на Соединенные Штаты. Свою позицию он сверяет с американской.
Как ты наверно знаешь, Америка традиционно проводят армянофильскую политику, в Карабахском конфликте они всегда симпатизировали армянам. Сейчас правда, при Трампе, появился этот план Болтона по Карабаху, который, якобы, не совсем в интересах армян. Но нынешняя администрация вообще во многом отходит от их традиционной политики. И тут неудивительно, что и наш 21-й, ее, эту администрацию, недолюбливает.

Официальный сайт представительства НКР в США - http://www.nkrusa.org/

Этот сенатор добился того, что сенат штата Калифорния признал независимость Нагорного Карабаха

[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=XMKbOoukafQ[/bbvideo]
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

Dato писал(а): агностик, хочешь объясню почему у 21-го такая противоречивая позиция, когда по Украине и Грузии им отстаивается одно, в вашем же случае противоположное. Потому что оглядывается на Соединенные Штаты. Свою позицию он сверяет с американской.
Как ты наверно знаешь, США традиционно проводят армянофильскую политику, в Карабахском конфликте они всегда симпатизировали армянам. Сейчас правда, при Трампе, появился этот план Болтона по Карабаху, который, якобы, не совсем в интересах армян. Но нынешняя администрация вообще во многом отходит от их традиционной политики. И тут неудивительно, что и наш 21-й, ее, эту администрацию, недолюбливает.
Не думаю, его позиция типичная позиция российских интеллигентов конца 80-х гг. Он старательно повторяет все аргументы российской армянофильской пропаганды тех лет. Вот смотри, например говорит, что азербайджанцы устроили Сумгаит. Говоришь, что в самой Армении есть люди которые говорят что за сумгаитскими событиями стоял КГБ, что человека впервые сказавшего это в Армении (Паруйр Айрикян) выслали за пределы СССР и он был последним человеком кого как когда-то советских диссидентов лишили гражданства. Но 21-ый не успокаивается: как так, все равно не должны были, даже волос с головы армян не должен был упасть. На это отвечаешь: ну как так, извини, но ведь в сумгаитских событиях участвовали в том числе беженцы из Армении. То есть армяне уже били и гнали у себя азербайджанцев еще до того, как начались сумгаитские события. На это 21-ый отвечает: не надо заниматься тем, кто первый начал. Ок, хорошо, но зачем тогда ты начинаешь говорить про Сумгаит, когда тебе говорят про беженцев, ведь все равно сначала были первые беженцы, а уже потом - Сумгаит? Или например, это уже чисто армянский псевдоисторический тезис: Карабах всегда был армянским, но злой Сталин передал его азербайджанцам. Отвечаешь: нет, это ложь, прочитай тот самый документ о создании НКАО о котором ты говоришь, ТАМ ЖЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО ЧТО КАРАБАХ БЫЛ В СОСТАВЕ АЗЕРБАЙДЖАНА НА МОМЕНТ СОЗДАНИЯ НКАО. Но что слышим в ответ? Это неинтересно и никак не приближает решение конфликта. Ок, а ложь про то, что Сталин передал Карабах в состав Азербайджана типа не мешает, а помогает?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Официальный сайт представительства НКР в США - http://www.nkrusa.org/

Этот сенатор добился того, что сенат штата Калифорния признал независимость Нагорного Карабаха
Ну ты ж понимаешь, что этой резолюцией армяне могут разве только подтереться. В США вторая в мире армянская диаспора после России, американцам по большому счету наплевать на то признают ли этот НК или нет, но армянская диаспора готова платить лоббистам хорошие бабки, ну вот они и платят.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Армения

Сообщение Dato »

агностик писал(а): Но 21-ый не успокаивается: как так, все равно не должны были, даже волос с головы армян не должен был упасть. На это отвечаешь: ну как так, извини, но ведь в сумгаитских событиях участвовали в том числе беженцы из Армении. То есть армяне уже били и гнали у себя азербайджанцев еще до того, как начались сумгаитские события. На это 21-ый отвечает: не надо заниматься тем, кто первый начал. Ок, хорошо, но зачем тогда ты начинаешь говорить про Сумгаит, когда тебе говорят про беженцев, ведь все равно сначала были первые беженцы, а уже потом - Сумгаит?
Видимо, он банально не знал об азербайджанских беженцах из Армении, о произошедших там погромах, полагая, что конфликт начался с сумгаитского погрома. Все эти говорухины и старовойтовы, сахаровы махаровы, и прочие распространители армянской версии событий, не ездили к азербайджанским беженцам в лагеря, не заходили к ним в палатки или вагоны, не общались с этим людьми, не спрашивали их об их горе, их изложение творящегося - как будто они и не люди, имеющие такие же права, что и пострадавшие армяне Сумгаита и Баку.
Таким образом, всюду в Союзе распространялась лишь история с сумгаитским погромом. Конечно, тут городской интеллигенции досталось, тем более армянской, с которой русские интеллигенты имели куда больше связей, нежели с азербайджанской; а там какие-то "басурманские чушки", недочеловеки, не заслуживающие сострадания, защиты и возмещения. Этот традиционный расистский момент тоже имел место. Аналогично сто лет назад в Европе говорили лишь об армянском геноциде, игнорируя факты дашнацких зверств в турецких кёях.
Я 21-му уже объяснял, что конфликт начинает тот, кого статус кво не устраивает. Армян он не устраивал, Карабах в составе Азербайджана в их планы не входил. И еще. Это не азербайджанцы планировали строить Великий Азербайджан, нет, это вековая армянская мечта о Великой Армении. Следовательно, азербайджанцы не могли просто так сойти с ума и набросится на армян в Сумгаите. Нет, сперва армяне учинили азербайджанские погромы у себя, чем и взвинтили доселе ровное и спокойное общество Азербайджана.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Ну хоть я примирил агностика с Dato, и то замечательно. На долго только ли?

Сейчас у них как дискуссионный клуб "Наследие XXI".
Отсебятину, конечно, несут запредельную, ну это обычно для таких клубов
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32385
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4053 раза
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

XXI писал(а): Ну хоть я примирил агностика с Dato, и то замечательно. На долго только ли?
Вот ты и думай, это какую ахинею надо нести, чтоб нас с Дато как ты говоришь "примирить"
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить