Коммунизм и фашизм на весах истории

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение A77 » 05 июн 2011, 20:20

rabotni4ek писал(а):Вы подменяете понятия. Да везде завоеватели прежде всего насаждали свою религию и культуру. А большевики просто искореняли религию заменяя её собой и атеизмом.
Большевики боролись с традиционным укладом русского общества и православием. А НАТО в Афгане сейчас борется с традиционным укладом афганского общества и исламом. Я не вижу принципиальной разницы.

Совершенно очевидно, что из того что Саркози борется с влиянием ислама, Ленин - с влиянием православия, а Трумэн - с традициями синтоизма, нельзя сделать вывод, что Саркози, Трумэн и Ленин - близнецы по своим взглядам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Поблагодарили: 5
Пол:
Georgia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Иракли » 05 июн 2011, 20:32

A77 писал(а): Большевики боролись с традиционным укладом русского общества и православием.

пардон, коллективизация есть не что иное, как возврат к традиционной сельской общине.
и именно там, где православные традиции были особенно сильны, коллективизация прошла наиболее безболезненно.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение A77 » 05 июн 2011, 20:37

Иракли писал(а):пардон, коллективизация есть не что иное, как возврат к традиционной сельской общине.
и именно там, где православные традиции были особенно сильны, коллективизация прошла наиболее безболезненно.
Это где, например?

Мой любимый поэт Клюев, из старообрядцев, сказал на допросе (вскоре был расстрелян), о коллективизации так:

Окончательно рушит основы и красоту той русской народной жизни, певцом которой я был, проводимая Коммунистической партией коллективизация. Я воспринимаю коллективизацию с мистическим ужасом, как бесовское наваждение.


А в стихах так:
Скрипит иудина осина
И плещет вороном зобатым,
Доволен лакомством богатым,
О ржавый череп чистя нос,
Он трубит в темь: колхоз,
Колхоз
И подвязав воловий хвост,
На верезг мерзостной свирели
Повылез черт из адской щели, —
Он весь мозоль, парха и гной,
В багровом саване, змеей
По смрадным бедрам опоясан...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 05 июн 2011, 20:40

Для Иракли.
" Краткий философский словарь" Издан: Москва 1955 г Государственное издательство политической литературы. Стр.414 Статья "Религия".
"РЕЛИГИЯ --извращенное, фантастическое отражение в головах людей господствующих над ними природных и общественных сил при эксплуататорском строе -- "один из видов духовного гнета, лежавшего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой, нуждою и одиночеством" (Ленин, т.10.с.65). ... Коммунистическая партия как передовой отряд трудящихся... не может быть нейтральна в отношении к религии, потому, что религия есть форма духовного гнета. Ком. партия всей своей деятельностью помогает трудящимся освободиться от религиозных суеверий и овладеть научным мировоззрением .." Не стал цитировать про "темных верующих", что бы Вас православного не обижать.
Заметьте, речь идет о религии вообще, а не срощенных с государством и разделенных.
РЕЛИГИИ НЕ МЕСТО В КОММУНИСТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ -- это принципиальный вопрос
В 60-е гонения стали в целом затихать. Гонять особенно было уже некого.
Обращаю внимание, учитывая Ваше желание разобраться: 1. Издательством всей печатной литературы в СССР законно могло заниматься только государство (см назв. издательства) 2. редактор издания за ошибку в тексте, мог получить реальный срок(т.е. никакой отсебятины) 3. Сталин умер, но дело его еще живет. Доклада " О культе личности" еще не было. 4. Ранее Вам давались советы, как Вы можете поступить в своих поисках и даже ссылки, в отличие от того времени, когда вся печатная продукция строго цензурировалась. Попробуйте.
А на тещу не обижайтесь. Что бы занимать должности, не только партийные, надо было бытьчленом партии. И дело не в том, что сейчас плохо или хорошо, а то, что для обличения того, что Вам не нравиться сейчас не нужно прукрашивать или очернять свою историю.
(нерелигиозен, убежденный сталинист до 23 лет. Хрущев и Брежнев не вызывали уважения и казалось, что скрывают правду о генальном Сталине, простом и скромном. Правду искал в библиотеках)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Поблагодарили: 5
Пол:
Georgia

Сообщение Иракли » 05 июн 2011, 20:48

оставте лирику, скажите собственными словами.
чем отличается колхоз от традиционной общины?
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение A77 » 05 июн 2011, 20:58

Иракли писал(а):чем отличается колхоз от традиционной общины?
Тем, что в общину шли добровольно, а в колхоз - насильно. А главное тем, что общине никто не ставил сверху планов, сколько молока и мяса в район сдать. Община сама решала, сколько продавать излишков.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28219
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5957
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение rabotni4ek » 05 июн 2011, 21:33

Иракли писал(а):чем отличается колхоз от традиционной общины?

Возможностью выбора.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Поблагодарили: 5
Пол:
Georgia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Иракли » 05 июн 2011, 21:40

сергей23 писал(а):Для Иракли.
" Краткий философский словарь" Издан: Москва 1955 г Государственное издательство политической литературы. Стр.414 Статья "Религия".
"РЕЛИГИЯ --извращенное, фантастическое отражение в головах людей господствующих над ними природных и общественных сил при эксплуататорском строе -- "один из видов духовного гнета, лежавшего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой, нуждою и одиночеством" (Ленин, т.10.с.65). ... Коммунистическая партия как передовой отряд трудящихся... не может быть нейтральна в отношении к религии, потому, что религия есть форма духовного гнета. Ком. партия всей своей деятельностью помогает трудящимся освободиться от религиозных суеверий и овладеть научным мировоззрением .." Не стал цитировать про "темных верующих", что бы Вас православного не обижать.
Заметьте, речь идет о религии вообще, а не срощенных с государством и разделенных.
РЕЛИГИИ НЕ МЕСТО В КОММУНИСТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ -- это принципиальный вопрос
В 60-е гонения стали в целом затихать. Гонять особенно было уже некого.
Обращаю внимание, учитывая Ваше желание разобраться: 1. Издательством всей печатной литературы в СССР законно могло заниматься только государство (см назв. издательства) 2. редактор издания за ошибку в тексте, мог получить реальный срок(т.е. никакой отсебятины) 3. Сталин умер, но дело его еще живет. Доклада " О культе личности" еще не было. 4. Ранее Вам давались советы, как Вы можете поступить в своих поисках и даже ссылки, в отличие от того времени, когда вся печатная продукция строго цензурировалась. Попробуйте.
А на тещу не обижайтесь. Что бы занимать должности, не только партийные, надо было бытьчленом партии. И дело не в том, что сейчас плохо или хорошо, а то, что для обличения того, что Вам не нравиться сейчас не нужно прукрашивать или очернять свою историю.
(нерелигиозен, убежденный сталинист до 23 лет. Хрущев и Брежнев не вызывали уважения и казалось, что скрывают правду о генальном Сталине, простом и скромном. Правду искал в библиотеках)
обратите внимание на формулировки, не с религией а с "религиозными предрассудками" не с духовенством а с "реакционным духовенством", стремится разрушению связей религии не с народом а с "эксплуататорскими классами", и при всё этом "необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих"

Изображение


Изображение
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Поблагодарили: 5
Пол:
Georgia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Иракли » 05 июн 2011, 21:47

rabotni4ek писал(а):
Иракли писал(а):чем отличается колхоз от традиционной общины?

Возможностью выбора.

у человека всегда есть выбор.
выбор определяющий его судьбу.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Поблагодарили: 5
Пол:
Georgia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Иракли » 05 июн 2011, 21:51

A77 писал(а):
Иракли писал(а):чем отличается колхоз от традиционной общины?
Тем, что в общину шли добровольно, а в колхоз - насильно. А главное тем, что общине никто не ставил сверху планов, сколько молока и мяса в район сдать. Община сама решала, сколько продавать излишков.

наверно решали сами, сколько человек должно умереть при неурожае или падёже скота.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость