Коммунизм и фашизм на весах истории

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение irakly » 03 июл 2016, 20:58

Ясно, вобщем США и Великобритания виноваты. А Германия и СССР нет, их просто стравили коварные и подлые англосаксы.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 03 июл 2016, 21:03

irakly писал(а):Если бы все страны были демократические, то и войн возможно не было бы никаких. Демократические страны всегда договариваются.


Такой термин, как "распад колониальной системы" известен. Поисчите :a_g_a: , как образовывались колониальные системы и , главное, как распадались. Удивитесь, но без войн как-то не обходилось. Еще больше удивитесь, там не только про Россию : i swear :

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 03 июл 2016, 21:22

irakly писал(а):Ясно, вобщем США и Великобритания виноваты. А Германия и СССР нет, их просто стравили коварные и подлые англосаксы.


Да что ж. вы псевдодемократы такие :wo_ol:
"Ей-богу, Иракли незнаюкакпобатюшке, с вами говорить нужно, гороху наевшись." :C:
Где-то я говорил об полной ответственности одной из сторон?
Воевать чужими руками - это искусство. Чего и добивались противоборствующие стороны, вступая во всякие временные союзы и с легкостью бросая вчерашних союзников.
Ну, не учите историю по картинкам :adna znachna:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Ariston » 03 июл 2016, 21:29

irakly писал(а):А́йны (яп. アイヌ айну?, букв.: «человек», «настоящий человек») — народ, древнейшее население Японских островов

А ты знал что и японцы оккупанты на той земле которую они называют своей т.е японской?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18122
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5562
Поблагодарили: 6247
Пол:
Switzerland

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Stigal » 03 июл 2016, 21:30

сергей23 писал(а):Такой термин, как "распад колониальной системы" известен. Поисчите , как образовывались колониальные системы и , главное, как распадались. Удивитесь, но без войн как-то не обходилось. Еще больше удивитесь, там не только про Россию

Естественно, империи все разваливаются. СССР тоже. И РФ ждет то же. Жаль, если без войн как-то не обойдется.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Ariston » 03 июл 2016, 21:32

сергей23 писал(а):Воевать чужими руками - это искусство.

Почему другие не могут сделать тоже самое против англосаксов?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 03 июл 2016, 21:46

Stigal писал(а):
сергей23 писал(а):Когда коммунизм с фашизмом взвешивать будешь -- тады почитаю

Что тут взвешивать, один - хрен редьки не слаще - тоталитаризм.
Немцы давно избавились от темного прошлого, и нам пора не цепляться, а покаяться и забыть как страшный сон.


Сингапурское чудо – базировалось на демократическом тоталитаризме или тоталитарном демократизме?
И не стоит путать немецкий «ордунг» с реальным покаянием.
А "взвешивать" нужно -- чтобы понимание было за что каяться. От чересчур резвых покаяний в 80-90-е -- у населения аллергия наступила. Поэтому, и возвращение к "генералиссимусу" началось. Быстро покаялись -- быстро забыли.
Бывай. демократ --- футбол b_r

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18122
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5562
Поблагодарили: 6247
Пол:
Switzerland

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Stigal » 03 июл 2016, 21:51

сергей23 писал(а):И не стоит путать немецкий «ордунг» с реальным покаянием.

У нас и такого не было. Потому и одной ногой в прошлом до сих пор. А порвать придется.
сергей23 писал(а):А "взвешивать" нужно -- чтобы понимание было за что каяться. От чересчур резвых покаяний в 80-90-е -- у населения аллергия наступила. Поэтому, и возвращение к "генералиссимусу" началось. Быстро покаялись -- быстро забыли.

Да нет никакого возвращения. Просто очередной временщик умело использует устаревшую риторику, это временно, как и эта власть.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение irakly » 04 июл 2016, 09:53

Изображение

Первыми жертвами советского нападения пали дипломаты, представлявшие Польшу на территории Советского Союза. Польский посол в Москве Вацлав Гжибовский (Wacław Grzybowski) в полночь с 16 на 17 сентября 1939 года был срочно вызван в Народный комиссариат иностранных дел, где заместитель министра Вячеслава Молотова Владимир Потемкин попытался вручить ему советскую ноту с обоснованием атаки Красной Армии. Гжибовский отказался ее принять, заявив, что советская сторона нарушила все международные соглашения. Потемкин ответил, что нет уже ни польского государства, ни польского правительства, заодно объяснив Гжибовскому, что польские дипломаты не имеют больше никакого официального ранга и будут трактоваться как находящаяся в Советском Союзе группа поляков, которую местные суды имеют право преследовать за противоправные действия. Вразрез положениям женевской конвенции советское руководство попыталось воспрепятствовать эвакуации дипломатов в Хельсинки, а потом арестовать. Просьбы заместителя декана дипломатического корпуса посла Италии Аугусто Россо к Вячеславу Молотову, остались без ответа. В итоге польских дипломатов решил спасти посол Третьего рейха в Москве Фридрих-Вернер фон дер Шуленбург (Friedrich-Werner von der Schulenburg), который вынудил советское руководство дать им разрешение на выезд.
Однако до этого в СССР успели произойти другие, гораздо более драматичные, истории с участием польских дипломатов. 30 сентября польский консул в Киеве Ежи Матусинский (Jerzy Matusiński) был вызван в местное отделение Наркоминдела. В полночь он вышел в сопровождении двух своих шоферов из здания польского консульства и пропал без вести. Когда об исчезновении Матусинского узнали остававшиеся в Москве польские дипломаты, они вновь обратились к Аугусто Россо, а тот отправился к Молотову, который заявил, что, скорее всего, консул с шоферами бежал в какую-нибудь соседнюю страну. Не удалось ничего добиться и Шуленбургу. Летом 1941 года, когда СССР стал выпускать поляков из лагерей, генерал Владислав Андерс (Władysław Anders) начал формировать на советской территории польскую армию, и в ее рядах оказался бывший шофер консула Анджей Оршинский (Andrzej Orszyński). Согласно его показаниям, данным под присягой польским властям, в тот день всех троих арестовало НКВД и перевезло на Лубянку. Оршинского не расстреляли только чудом. Польское посольство в Москве еще несколько раз обращалось к советским властям по поводу пропавшего консула Матусинского, но ответ был одним и тем же: «У нас его нет».
Репрессии затронули также сотрудников других польских дипломатических представительств в Советском Союзе. Консульству в Ленинграде запретили передать здание и находившееся в нем имущество следующему консулу, а НКВД силой выдворило из него персонал. У консульства в Минске был организован митинг «протестующих граждан», в результате которого демонстранты избили и ограбили польских дипломатов. Для СССР Польша, как и международное право не существовали. Произошедшее с представителями польского государства в сентябре 1939 года, было уникальным событием в истории мировой дипломатии.

https://www.facebook.com/Khakimen/photo ... =1&theater
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 04 июл 2016, 20:25

SVOISKI писал(а):
сергей23 писал(а):А бедолагу жаль.

Это да .
Правда подробно не смотрел но сам факт ни в какие ворота .

:svanuri:
Полистал:
«… Экспертом со стороны обвинения выступил Вертинский Александр Владимирович, кандидат исторических наук, доцент исторического факультета Пермского государственного гуманитарно-педагогического университета.
Его показания и легли в основу обвинения: эксперт рассказал, что в статье содержатся высказывания, «несоответствие которых реальности признано на международном уровне».

Открытая Россия обратилась за комментарием к Александру Вертинскому. …
….
— Я хочу сказать, что это информационная ошибка. Я на этом процессе не присутствовал.
— Может быть, вы давали экспертное заключение?
— Нет, экспертного заключения я тоже не давал.
«Его действительно не было на процессе — он был допрошен во время следствия, — рассказала Открытой России Ирина Фадеева, адвокат подсудимого. — Собственно, его показания и легли в приговор. Сейчас мы, конечно, будем приговор обжаловать. Как его можно оставить таким?»
«Приговор абсолютно отделен от правды», — прокомментировал Открытой России вердикт суда адвокат Генри Резник, который ознакомился с текстом документа...."
https://openrussia.org/post/view/16127/ (подробней).

На мой взгляд, человек перепостил агиттуфту (и статью подтянули за основной материал) , но штрафовать за это, :-(
Статья о реабилитации нацизма: (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ).
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2d4bb7598/

vakhhh Мои сомнения :smu:sche_nie: в полной объективности «Нюрнберга» -- тоже могут ... swoon-1 face-palm

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость