Коммунизм и фашизм на весах истории

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28219
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение rabotni4ek » 12 авг 2013, 16:52

Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 12 авг 2013, 18:16

rabotni4ek писал(а):





В. М. Молотов. Доклад о внешней политике Правительства (на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР). 31 октября 1939 года

Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

http://doc20vek.ru/node/1397


"Преступно вести войну с гитлеризмом" - вот он большевицкий коммуно-фашизм во всей красе ! :bleat: :bleat:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 12 авг 2013, 23:18

rabotni4ek писал(а):

"Не верю" :C: (Интересно: в полной верссии фильма есть о Холокосте в Литве? Иначе похоже на "Держи вора!" Одни пропаган..., клеймят других пропаг... Для "объективности" Украину в подельники взяли )

Агитка литовской киностудии, критикуя коммунизм (подразумевая СССР, а фактически правоприемницу РФ) прикрывают свои грехи и используют подлоги.

Время. 2-44 Для придания масштабности так называемому советско-германскому "параду"в Брест-Литовске включили кадры парада на Красной плошади.

Основной посыл видеоотрывка:, указывая на общность нацисткой и ком. идеологии авторы агитки сравнили:
"Молотов лично наблюдал за уничтожением 7 миллионов украинцев, а Гимлер (нацисты) за уничтожением евреев. унистожение нацистами еврреев и уничтожение. Оба соглашались, что для общего блага необходимо уничтожение некоторых групп людей"
Таким образом, протаскивается мысль о целенаправленном уничтожении украинцев в СССР, как аналог уничтожения евреев в Германии.
Молотов защищал не нацизм, а новоявленного союзника. Политическая уловка (при желании это можно назвать лицемерием).
Обличение в этом отрывке Молотова "защищающего нацизм" напоминает кривлянья "особи (индивида)", поскольку с приходом немцев, местные нацисты именно в Литве и самопровозглашенной УНР действовали по примеру германских нацистов.
"Коллаборанты и их роль в Холокосте в Латвии и Литве" http://www.lechaim.ru/ARHIV/186/romanovskiy.htm
.
Володымыр Стахив фюреру 1)
Берлин-Вильмерсдорф, 23 июня 1941 года.

Ваше Превосходительство!
Почтеннейший господин Рейхсканцлер Германии!

Вождь Организации Украинских Националистов - ОУН - Степан Бандера дал мне почетное поручение передать Вашему Превосходительству как фюреру немецкой нации, борющейся за новое устройство Европы, Меморандум Организации Украинских Националистов к решению украинского вопроса 2).

ОУН, возглавляющая украинские массы в их революционной борьбе по созданию Украинского Государства, глубоко убеждена в том, что настоящий вооруженный поход против Москвы уничтожит разлагающие иудо-большевистское влияние в Европе и будет сломлен окончательно русский империализм.

Восстановление независимого национального украинского государства в смысле мирного договора в Брест-Литовске укрепит народнический (völkisch) новый порядок в восточной Европе и сделает вклад в развитие этого пространства.

В глубокой уверенности в том, что Ваше Превосходительство как поборник народнических (völkisch) принципов, поддержит нашу народническую (völkisch) борьбу, я остаюсь в глубочайшем почтении перед Вашим Превосходительством
Володымыр Стахив в полит. ведомстве ОУН.
______

1) пометка от руки: "После сообщения подателя, Стахива, получат копию данного письма с приложениями МИД Германии, ОКВ, Рейхсфюрер СС и рейхсляйтер Розенберг. М[еерваль]д(?) 23/6

2) Записка не обнаружена. В примечании предположительно Ламмерса от 26 июня (1531/374 277) передано содержание меморандума ОУН следующим образом:
" От Организации Украинских Националистов (ОУН) прилагается при письме фюреру от 23 июня сего года меморандум об украинском вопросе. В меморандуме выступают за восстановление независимого национального украинского государства в смысле мирного договора в Брест-Литовске. В связи с стремлением украинцев к независимости могут только тогда упрядоченная обстановка на длительное время с политической точки зрения установиться, если украинское государство будет политически независимым.

Кроме того, Украина только тогда будет органической составляющей и ценным дополнением европейской экономики, если украинское государство будет экономически независимым. Наконец, независимые украинские Вооруженные Силы являются гарантом украинско-немецкого союза и лучшая защита от русского давления на Европу.

Решение украинского вопроса сообразно решению словацкого и хорватского вопроса по всей видимости не было оглашено.

К меморандуму прилагаются программные, политические и военные решения 2го Конгресса ОУН, состоявшегося в начале августа 1941 года."
http://kamen-jahr.livejournal.com/302531.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 12 авг 2013, 23:55

А вот и меморандум без купюр !





Сопроводительное письмо руководителя Политического отдела ОУН В. Стахива рейхсканцлеру Германии А. Гитлеру к меморандуму ОУН (Бандеры)

«О путях решения украинского вопроса»

г. Берлин

23 июня 1941 г.


Ваше превосходительство

г-н рейхсканцлер Адольф Гитлер

Руководитель Организации украинских националистов ОУН Степан Бандера дал мне почетное поручение передать Вашему превосходительству как фюреру немецкой нации, победоносно борющейся за переустройство Европы, меморандум Организации украинских националистов касательно решения украинского вопроса.

ОУН, которая ведет украинский народ в его революционной борьбе за создание украинского государства, исполнена глубокой веры, что нынешний военный поход на Москву уничтожит разлагающее еврейско-большевистское влияние в Европе и окончательно разобьет русский империализм.

Восстановление независимого национального украинского государства в духе мирного договора Брест-Литовска 195 укрепит новый международный порядок в Восточной Европе и будет способствовать мирному и успешному развитию этого пространства.

В уверенности, что Ваше Превосходительство как защитник международных принципов, поддержит борьбу нашего народа,

с выражением глубочайшего уважения

преданный Вашему Превосходительству

Володимир Стахив

Руководитель отдела Политического ведомства ОУН

Берлин-Вильмерсдорф, 23 июня 1941 г.

Мекленбургише штрассе 73


http://doc20vek.ru/node/2557



PS.Следует отметить, что до меморандума ОУН(Б), в Рейхсканцелярию и Министерство иностранных дел Германии направили меморандумы все крупные украинские эмигрантские организации. 14 апреля 1941 г. был направлен меморандум провода ОУН под руководством А. Мельника, 3 июня — меморандум УНО, 11 июня - совместный меморандум УНО и УЦК (см.: Украiна в другий cвiтовiй вiйнi в документах. 1941 — 1945. Т. 1. Львiв, 1997. С. 16-54).
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 13 авг 2013, 00:27

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):"Преступно вести войну с гитлеризмом" - вот он большевицкий коммуно-фашизм во всей красе ! [ :bleat1: :bleat1: /quote]

В "нижнем" случае, как-то не так пафосно. И без
:bleat1: :bleat1:

обошелся Мамка язык наколола? :igru_shka:

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Сопроводительное письмо руководителя Политического отдела ОУН В. Стахива рейхсканцлеру Германии А. Гитлеру к меморандуму ОУН (Бандеры)
Руководитель Организации украинских националистов ОУН Степан Бандера дал мне почетное поручение передать Вашему превосходительству как фюреру немецкой нации, победоносно борющейся за переустройство Европы, ...
ОУН, которая ведет украинский народ в его революционной борьбе за создание украинского государства, исполнена глубокой веры, что нынешний военный поход на Москву уничтожит разлагающее еврейско-большевистское влияние в Европе и окончательно разобьет русский империализм.

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):до меморандума ОУН(Б), в Рейхсканцелярию и Министерство иностранных дел Германии направили меморандумы все крупные украинские эмигрантские организации

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 13 авг 2013, 00:34

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):"Преступно вести войну с гитлеризмом" - вот он большевицкий коммуно-фашизм во всей красе ! [ :bleat1: :bleat1: /quote]

В "нижнем" случае, как-то не так пафосно. И без
:bleat1: :bleat1:

обошелся Мамка язык наколола? :igru_shka:

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Сопроводительное письмо руководителя Политического отдела ОУН В. Стахива рейхсканцлеру Германии А. Гитлеру к меморандуму ОУН (Бандеры)
Руководитель Организации украинских националистов ОУН Степан Бандера дал мне почетное поручение передать Вашему превосходительству как фюреру немецкой нации, победоносно борющейся за переустройство Европы, ...
ОУН, которая ведет украинский народ в его революционной борьбе за создание украинского государства, исполнена глубокой веры, что нынешний военный поход на Москву уничтожит разлагающее еврейско-большевистское влияние в Европе и окончательно разобьет русский империализм.

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):до меморандума ОУН(Б), в Рейхсканцелярию и Министерство иностранных дел Германии направили меморандумы все крупные украинские эмигрантские организации





:are-you-crazy: :are-you-crazy: :are-you-crazy:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 13 авг 2013, 00:46

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
:are-you-crazy: :are-you-crazy: :are-you-crazy:


Двигай в кроватку, а то уже хандрить стал.
Спокойной ночи :a_g_a:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 13 авг 2013, 00:55

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
:are-you-crazy: :are-you-crazy: :are-you-crazy:


Двигай в кроватку, а то уже хандрить стал.
Спокойной ночи :a_g_a:



Пару совков , ещё мОкнуть - можно ..! a_p
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 » 13 авг 2013, 11:02

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
:are-you-crazy: :are-you-crazy: :are-you-crazy:


Двигай в кроватку, а то уже хандрить стал.
Спокойной ночи :a_g_a:



Пару совков , ещё мОкнуть - можно ..! a_p

:plakal:
«на кошках сначала потренируйся!", мОкальщик.
(Так сказать, в своей «весовой» категории)

:-) :-) :-)+

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

otgpu
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 16:05
Georgia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение otgpu » 13 авг 2013, 18:50

Vadim писал(а):Существуют две идеологии: коммунистическая и фашистская.
Наиболее известными плодами этих идеологий стали нацизм (немецкий национал-социализма) и советский социализм.

Как известно, на Нюрнбергском процессе 1946-го года лидеры нацизма были осуждены, основные нацистские организации признаны преступными. Были признаны преступными также идеология нацизма и основанный на ней режим.
Аналогичный процесс над КПСС так и не состоялся.
Заслуживает ли советский социализм и советский режим такого же суда и такого же приговора, как идеология нацизма и нацистский режим?
Или существуют причины, не позволяющие этого сделать?
С моей точки зрения обе идеологии и оба режима одинаково преступны.
А значит, советский режим, его главные организаторы и идеологи должны предстать перед аналогичным судом.

Я не претендую на истину в последней инстанции и жду холодных, взвешенных аргументов, как сторонников моей точки зрения, так и противников.
Без ругани.

P.S.
В это сообщение внесены уточнения с учётом предложений форумчан.


Вадим и вся (демократия) ставить на одни весы гитлера и И.В. Сталина и соответственно их идеологии. Ставить то можно но, что получится на показаниях этих весов. Возьмем гитлеровскую идиотологию она всем хорошо известна. Теперь берем Сталинскую идеологию которая диаметрально противоположна фашистской. А значить предусматривала наказание за фашизм национализм антисоветизм спекуляцию воровство мошенничество одним словом жить за чужой счет. ТАК КАКАЯ ИДЕОЛОГИЯ БОЛЬШЕ ПХОЖА НА гитлеровскую, Сталинская илиже нынешняя и когда происходили репрессии, при Сталине когда цены постоянно понижались а население росло, или сейчас когда цены постоянно растут, а народ вымирает? Ато пристроились эти хапуги и топ-топ менеджмеры иставят на одну доску гитлера и Сталина а должного ответа не получают.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость