Исповедь эмигрантов
-
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Интересная статья и о странах,пенсионерах,льготах,рейтингах и пр.
Пенсионеры за рубежом: мировые тенденции
Пенсионеры за рубежом: мировые тенденции
17-11-2011
Пенсионеры за рубежом: мировые тенденцииСпособность людей зарабатывать деньги собственным трудом с возрастом снижается. Во всем мире наблюдается тенденция к переезду пожилых людей в страны с более мягкими климатическими условиями, более низкой стоимостью потребительской корзины или более высоким уровнем медицинского обслуживания.
Уже давно не редкость, что германские или финские пенсионеры переселяются на постоянное место жительства в Италию, американские - в экваториальные страны. И даже британские пенсионеры, традиционно считающиеся одними из самых обеспеченных пенсионеров мира, отправляются проводить свою старость в собственную квартиру на Кипре.
Авторитетный американский журнал International Living, основанный в 1979 году, периодически публикует рейтинг стран с наилучшими условиями жизни для пенсионеров. Он составляется на основе ежегодных отчетов риелторов, сотрудничающих с изданием. Критериев, по которым определяется привлекательность того или иного государства для пожилых людей, несколько. Среди них - качество медицинского обслуживания, стоимость жизни, климатические условия, развитость инфраструктуры, и наличие специальных программ по поддержке пенсионеров.
В число стран-лидеров по этим показателям в разные годы неоднократно входили такие страны, как Панама, Мексика, Эквадор. В 2011 году, по итогам рейтинга International Living, они по-прежнему занимают верхние строчки. Кроме них, в список двадцати трех стран с наилучшими условиями для пенсионеров входят Новая Зеландия, Коста-Рика, Гондурас, Австралия, Никарагуа, Аргентина.
Пенсионный рай
Чем же привлекательны эти страны? В Эквадоре, например, пенсионерам предоставляются серьезные скидки практически на все, в том числе и на коммунальные услуги. Полноценный обед в кафе стоит не более трех долларов США. Проезд в такси - один доллар. При этом медицинское обслуживание для пожилых людей является бесплатным. А в горных районах страны при вполне комфортном климате напрочь отсутствуют комары.
Аренда комфортабельной квартиры в престижном районе Панамы не превышает 500 американских долларов в месяц. Обилие концертных залов и музеев дает широкие возможности для проведения досуга. Кстати, по государственной панамской программе Pensionardo пожилые люди получают 50-процентную скидку на развлечения. На проезд в общественном транспорте по программе предоставляется скидка 30%, на питание в ресторанах - 25%.
Климатические условия в Мексике вполне сравнимы со средней полосой России. Качество медицинских услуг здесь находится на высоте. Стоимость годовой медицинской страховки составляет 150 долларов. Правда, для ее получения необходим вид на жительство. По достижении 60-летнего возраста есть возможность получить карточку INAPAM, национальной мексиканской ассоциации пенсионеров. По ней предоставляются разнообразные скидки и налоговые льготы.
В Европе широко практикуется такая схема, как возвратный лизинг.
Пенсионный тренд в Европе
В Европе широко практикуется такая схема, как возвратный лизинг. Впервые введенная французским правительством в 1976 году, сегодня она популярна практически во всех европейских странах. По такой схеме зарубежная недвижимость приобретается по заниженной цене (от 10 до 50% от реальной стоимости). Но при одном условии - полностью она переходит в собственность не сразу. Как правило, через десять-двадцать лет. Все это время недвижимость сдается в краткосрочную аренду, чтобы компенсировать финансовые потери при ее продаже.
Возвратным лизингом активно пользуются жители Европы среднего возраста. Стабильной популярностью пользуется жилье, приобретаемое по этой схеме в курортных районах Испании. Провести старость на теплом морском побережье в стране с мягким климатом - заманчивая перспектива для многих.
Испания, согласно рейтингу все того же International Living, занимает четвертое место по уровню жизни для пенсионеров. Как уверяет международное агентство недвижимости Gordon Rock, месячные затраты на проживание там составляют от 600 до 800 евро. Это в несколько раз меньше, чем в таких благополучных странах Европы, как Германия и Швейцария. Привлекательным в этой стране является и распространение так называемых урбанизаций - жилых комплексов с развитой инфраструктурой. Часто в таких урбанизациях приобретают жилье одинокие пенсионеры и пожилые пары. Такое коллективное проживание позволяет им свободно общаться между собой и организовывать разнообразные клубы по интересам.
Отечественные реалии
Мы уже давно привыкли к тому, что цены на недвижимость в России все выше и выше, коммунальные платежи растут едва ли не каждый день, а после просмотра криминальных новостей на улицу выходить как-то не хочется. Да и зачастую отношение в России к людям, перешедшим в категорию пенсионеров, не дает ощущения полноправного члена общества. Эти факторы заставляют некоторых наших соотечественников искать счастья за рубежом.
Русских пенсионеров можно встретить в других странах. В основном это Кипр, Болгария, Португалия, Турция. Самый главный критерий выбора страны для переезда - относительная близость исторической родины и родство культур. Ведь не каждый найдет в себе силы в преклонном возрасте уехать в ту часть света, где соотечественников проблематично отыскать и днем с огнем.
По этим позициям безусловное лидерство по количеству российских эмигрантов пожилого возраста принадлежит Болгарии. По словам председателя все того же Gordon Rock Станислава Зингеля, средние затраты на проживание в этой стране в течение месяца составляют около 200 евро, что вполне сопоставимо с размером средней российской пенсии. К тому же болгарское правительство принимает законы, направленные на увеличение потока мигрантов. Да и недвижимость в Болгарии имеет вполне приемлемые для россиян цены.
Специальная программа предоставления вида на жительство для пенсионеров гарантирует право на безвизовый въезд в страну и получение государственного пенсионного обеспечения. Кстати, если при переезде гражданство не меняется, то Пенсионный фонд России обязан выполнять все обязательства перед человеком вне зависимости от страны проживания. При этом денежные суммы могут переводиться за границу (в рублях или валюте по курсу Центробанка), а могут копиться на банковском счете в России. Такой дополнительный источник дохода будет совсем не лишним.
В Китае цены на недвижимость и стоимость коммунальных услуг гораздо ниже, чем в России.
Идем на Восток
Интересный способ ухода от жесткой российской действительности пользуется популярностью у пенсионеров Дальнего Востока. Ручеек переселенцев на китайские территории потек несколько лет назад. И с тех пор только набирает обороты.
В Китае цены на недвижимость и стоимость коммунальных услуг гораздо ниже, чем в России. Но стоит сразу оговориться - во внимание не принимаются крупные китайские мегаполисы: Шанхай, Пекин, Гонконг или курорт Санья. Там цены на жилье стабильно высоки. Речь идет о таких сравнительно небольших приграничных населенных пунктах, как Хэйхэ, Суньфейхэ, Тунцзян. Близость к крупным российским городам и упрощенный безвизовый въезд делают их очень привлекательными.
Недвижимость в Китае предоставляется в аренду на длительный срок. А собственную квартиру на родине легко сдать квартирантам. Разница между арендными платами в этом случае будет ощутимой. Конечно же, в пользу русских. На деньги, оставшиеся после всех необходимых выплат, можно сравнительно комфортно прожить в Китае. И при этом практически ни в чем себя не ограничивать.
Трудностям вопреки
Ведущие аналитики российского независимого интернет-портала «Индикаторы рынка недвижимости» считают, что переезд на постоянное место жительства за границу хорош только для российских пенсионеров, обладающих определенными финансовыми накоплениями к моменту выхода на пенсию. Конечно, выгоду можно попытаться извлечь и из сдачи в аренду собственных квартир, но это при условии, что таковая имеется.
Российский интернет-журнал Metrinfo.ru в октябре нынешнего года провел опрос среди жителей Москвы. Респондентами выступили работающие граждане в возрасте от 40 до 55 лет. По итогам опроса результаты выглядят следующим образом следующим образом: 27% горожан пока не думали об этой возможности, 14% всерьез размышляют об этом, 8% приняли твердое решение уехать за рубеж. Но 51% опрошенных все же заявили, что никуда уезжать не собираются. Для людей старшего поколения такой поступок равносилен государственной измене и предательству.
Да и иностранным пенсионерам часто за рубежом приходится несладко. Во многих странах минимальные пенсии колеблются в диапазоне от 300 до 500 американских долларов в месяц. Даже с учетом того, что уровень социальной поддержки пенсионеров в развитых странах европейского и американского континентов существенно выше, чем в России, многим пожилым иностранцам при переезде за рубеж приходится искать дополнительный источник дохода. Или пользоваться поддержкой своих детей и внуков. К тому же часто за низкой стоимостью жилья скрываются различные непредвиденные финансовые затраты.
Но, несмотря на различные сложности, о тенденции к увеличению миграции пожилого населения говорить все же можно. Финансовые кризисы, волнами сотрясающие весь мир, заставляют государства в той или иной степени заботиться о пожилых людях, сдерживая налоги на недвижимость и повышая вложения в сферу социального обеспечения.
Андрей Захарченко, специально для портала JJC.RU
Пенсионеры за рубежом: мировые тенденцииСпособность людей зарабатывать деньги собственным трудом с возрастом снижается. Во всем мире наблюдается тенденция к переезду пожилых людей в страны с более мягкими климатическими условиями, более низкой стоимостью потребительской корзины или более высоким уровнем медицинского обслуживания.
Уже давно не редкость, что германские или финские пенсионеры переселяются на постоянное место жительства в Италию, американские - в экваториальные страны. И даже британские пенсионеры, традиционно считающиеся одними из самых обеспеченных пенсионеров мира, отправляются проводить свою старость в собственную квартиру на Кипре.
Авторитетный американский журнал International Living, основанный в 1979 году, периодически публикует рейтинг стран с наилучшими условиями жизни для пенсионеров. Он составляется на основе ежегодных отчетов риелторов, сотрудничающих с изданием. Критериев, по которым определяется привлекательность того или иного государства для пожилых людей, несколько. Среди них - качество медицинского обслуживания, стоимость жизни, климатические условия, развитость инфраструктуры, и наличие специальных программ по поддержке пенсионеров.
В число стран-лидеров по этим показателям в разные годы неоднократно входили такие страны, как Панама, Мексика, Эквадор. В 2011 году, по итогам рейтинга International Living, они по-прежнему занимают верхние строчки. Кроме них, в список двадцати трех стран с наилучшими условиями для пенсионеров входят Новая Зеландия, Коста-Рика, Гондурас, Австралия, Никарагуа, Аргентина.
Пенсионный рай
Чем же привлекательны эти страны? В Эквадоре, например, пенсионерам предоставляются серьезные скидки практически на все, в том числе и на коммунальные услуги. Полноценный обед в кафе стоит не более трех долларов США. Проезд в такси - один доллар. При этом медицинское обслуживание для пожилых людей является бесплатным. А в горных районах страны при вполне комфортном климате напрочь отсутствуют комары.
Аренда комфортабельной квартиры в престижном районе Панамы не превышает 500 американских долларов в месяц. Обилие концертных залов и музеев дает широкие возможности для проведения досуга. Кстати, по государственной панамской программе Pensionardo пожилые люди получают 50-процентную скидку на развлечения. На проезд в общественном транспорте по программе предоставляется скидка 30%, на питание в ресторанах - 25%.
Климатические условия в Мексике вполне сравнимы со средней полосой России. Качество медицинских услуг здесь находится на высоте. Стоимость годовой медицинской страховки составляет 150 долларов. Правда, для ее получения необходим вид на жительство. По достижении 60-летнего возраста есть возможность получить карточку INAPAM, национальной мексиканской ассоциации пенсионеров. По ней предоставляются разнообразные скидки и налоговые льготы.
В Европе широко практикуется такая схема, как возвратный лизинг.
Пенсионный тренд в Европе
В Европе широко практикуется такая схема, как возвратный лизинг. Впервые введенная французским правительством в 1976 году, сегодня она популярна практически во всех европейских странах. По такой схеме зарубежная недвижимость приобретается по заниженной цене (от 10 до 50% от реальной стоимости). Но при одном условии - полностью она переходит в собственность не сразу. Как правило, через десять-двадцать лет. Все это время недвижимость сдается в краткосрочную аренду, чтобы компенсировать финансовые потери при ее продаже.
Возвратным лизингом активно пользуются жители Европы среднего возраста. Стабильной популярностью пользуется жилье, приобретаемое по этой схеме в курортных районах Испании. Провести старость на теплом морском побережье в стране с мягким климатом - заманчивая перспектива для многих.
Испания, согласно рейтингу все того же International Living, занимает четвертое место по уровню жизни для пенсионеров. Как уверяет международное агентство недвижимости Gordon Rock, месячные затраты на проживание там составляют от 600 до 800 евро. Это в несколько раз меньше, чем в таких благополучных странах Европы, как Германия и Швейцария. Привлекательным в этой стране является и распространение так называемых урбанизаций - жилых комплексов с развитой инфраструктурой. Часто в таких урбанизациях приобретают жилье одинокие пенсионеры и пожилые пары. Такое коллективное проживание позволяет им свободно общаться между собой и организовывать разнообразные клубы по интересам.
Отечественные реалии
Мы уже давно привыкли к тому, что цены на недвижимость в России все выше и выше, коммунальные платежи растут едва ли не каждый день, а после просмотра криминальных новостей на улицу выходить как-то не хочется. Да и зачастую отношение в России к людям, перешедшим в категорию пенсионеров, не дает ощущения полноправного члена общества. Эти факторы заставляют некоторых наших соотечественников искать счастья за рубежом.
Русских пенсионеров можно встретить в других странах. В основном это Кипр, Болгария, Португалия, Турция. Самый главный критерий выбора страны для переезда - относительная близость исторической родины и родство культур. Ведь не каждый найдет в себе силы в преклонном возрасте уехать в ту часть света, где соотечественников проблематично отыскать и днем с огнем.
По этим позициям безусловное лидерство по количеству российских эмигрантов пожилого возраста принадлежит Болгарии. По словам председателя все того же Gordon Rock Станислава Зингеля, средние затраты на проживание в этой стране в течение месяца составляют около 200 евро, что вполне сопоставимо с размером средней российской пенсии. К тому же болгарское правительство принимает законы, направленные на увеличение потока мигрантов. Да и недвижимость в Болгарии имеет вполне приемлемые для россиян цены.
Специальная программа предоставления вида на жительство для пенсионеров гарантирует право на безвизовый въезд в страну и получение государственного пенсионного обеспечения. Кстати, если при переезде гражданство не меняется, то Пенсионный фонд России обязан выполнять все обязательства перед человеком вне зависимости от страны проживания. При этом денежные суммы могут переводиться за границу (в рублях или валюте по курсу Центробанка), а могут копиться на банковском счете в России. Такой дополнительный источник дохода будет совсем не лишним.
В Китае цены на недвижимость и стоимость коммунальных услуг гораздо ниже, чем в России.
Идем на Восток
Интересный способ ухода от жесткой российской действительности пользуется популярностью у пенсионеров Дальнего Востока. Ручеек переселенцев на китайские территории потек несколько лет назад. И с тех пор только набирает обороты.
В Китае цены на недвижимость и стоимость коммунальных услуг гораздо ниже, чем в России. Но стоит сразу оговориться - во внимание не принимаются крупные китайские мегаполисы: Шанхай, Пекин, Гонконг или курорт Санья. Там цены на жилье стабильно высоки. Речь идет о таких сравнительно небольших приграничных населенных пунктах, как Хэйхэ, Суньфейхэ, Тунцзян. Близость к крупным российским городам и упрощенный безвизовый въезд делают их очень привлекательными.
Недвижимость в Китае предоставляется в аренду на длительный срок. А собственную квартиру на родине легко сдать квартирантам. Разница между арендными платами в этом случае будет ощутимой. Конечно же, в пользу русских. На деньги, оставшиеся после всех необходимых выплат, можно сравнительно комфортно прожить в Китае. И при этом практически ни в чем себя не ограничивать.
Трудностям вопреки
Ведущие аналитики российского независимого интернет-портала «Индикаторы рынка недвижимости» считают, что переезд на постоянное место жительства за границу хорош только для российских пенсионеров, обладающих определенными финансовыми накоплениями к моменту выхода на пенсию. Конечно, выгоду можно попытаться извлечь и из сдачи в аренду собственных квартир, но это при условии, что таковая имеется.
Российский интернет-журнал Metrinfo.ru в октябре нынешнего года провел опрос среди жителей Москвы. Респондентами выступили работающие граждане в возрасте от 40 до 55 лет. По итогам опроса результаты выглядят следующим образом следующим образом: 27% горожан пока не думали об этой возможности, 14% всерьез размышляют об этом, 8% приняли твердое решение уехать за рубеж. Но 51% опрошенных все же заявили, что никуда уезжать не собираются. Для людей старшего поколения такой поступок равносилен государственной измене и предательству.
Да и иностранным пенсионерам часто за рубежом приходится несладко. Во многих странах минимальные пенсии колеблются в диапазоне от 300 до 500 американских долларов в месяц. Даже с учетом того, что уровень социальной поддержки пенсионеров в развитых странах европейского и американского континентов существенно выше, чем в России, многим пожилым иностранцам при переезде за рубеж приходится искать дополнительный источник дохода. Или пользоваться поддержкой своих детей и внуков. К тому же часто за низкой стоимостью жилья скрываются различные непредвиденные финансовые затраты.
Но, несмотря на различные сложности, о тенденции к увеличению миграции пожилого населения говорить все же можно. Финансовые кризисы, волнами сотрясающие весь мир, заставляют государства в той или иной степени заботиться о пожилых людях, сдерживая налоги на недвижимость и повышая вложения в сферу социального обеспечения.
Андрей Захарченко, специально для портала JJC.RU

-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Да уж печально все. Но Вы вот делаете акцент на старости,пенсионерах,а я хочу и не только. Вот мне например пришлось сначала столкнутся с болезнью отца,а он тяжело
болел 4 года. Мы делали много, что могли ,но не уверен что все,и за это постоянный нехороший осадок. В Донецке в лучшую клинику не положили,в Киев не смогли... . Но еще и надо понимать как рухнула медицина на Украине. На операцию ложится(причем на любую) например в Макеевке это равносильно "русской рулетке". Квалификация врачей за гранью мыслимого. Денег надо от 500 у.е и выше в зависимости от сложности ,только на операцию. Примеров когда людей "убивали" при простеньких,несложных операциях масса.
Так вот сколько понадобилось денег на лечение отца,подсчету не подлежит. Но у него по нашим меркам была приличная пенсия примерно 250 дол. да и мы все помогали как могли.
Но вот недавно заболел сам. Увидел ,что за 1.5-2 года в здравохранении ситуация еще ухудшилась,лекарства выросли в цене в среднем на 40-50%. Вообщем при не самом страшном,серьезном диагнозе(внегоспитальная пневмония) меня лечили 2.5 месяца,причем первые три недели не могли поставить диагноз
. Вообщем долго рассказывать чуть было не залечили,угробили,но вроде выкарабкался. На лечение,анализы,обследования(включая томографию),на лапу врачам ушло более 1000 у.е. . Мне страшно подумать,страшно жить,а что будет если не дай бог со мной или с моими близкими произойдет что то серьезное ведь там речь будет вестись на десятки тысяч долларов. Запасов в загашнике сколь нибудь значимых нет. Это при том всем ,что у всех есть работа,свои дома ,машины и вообще уже говорил твердый средний класс. А что говорить за основную массу населения которая живет в основном от 100-150 до максимум 300 дол. .Вы затронули серьезную тему,как выживают люди уму непостижимо. И где та грань о которой Вы упомянули в прошлом посте "угроза семье... после которой надо принимать решение". А главное куда сейчас можно деться с этой "подводной лодки" при всем желании,какое решение можно принять?? Где гарантии,уверенность в том что где то будет лучше, или где то нас ждут.
Так что при всех, все таки моральных издержках,Вам уважаемый Орунгал сильно крупно, повезло жить вторую половину жизни в благополучной стране. Это абсолютно очевидно. Нам же-постсоветским остается отчаянно бороться за выживание,в самом прямом смысле в любом возрасте пока есть силы.

Так вот сколько понадобилось денег на лечение отца,подсчету не подлежит. Но у него по нашим меркам была приличная пенсия примерно 250 дол. да и мы все помогали как могли.
Но вот недавно заболел сам. Увидел ,что за 1.5-2 года в здравохранении ситуация еще ухудшилась,лекарства выросли в цене в среднем на 40-50%. Вообщем при не самом страшном,серьезном диагнозе(внегоспитальная пневмония) меня лечили 2.5 месяца,причем первые три недели не могли поставить диагноз

Так что при всех, все таки моральных издержках,Вам уважаемый Орунгал сильно крупно, повезло жить вторую половину жизни в благополучной стране. Это абсолютно очевидно. Нам же-постсоветским остается отчаянно бороться за выживание,в самом прямом смысле в любом возрасте пока есть силы.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Сильно удивлен,кроме Новой Зеландии,Австралии.IrakliGe писал(а):В число стран-лидеров по этим показателям в разные годы неоднократно входили такие страны, как Панама, Мексика, Эквадор. В 2011 году, по итогам рейтинга International Living, они по-прежнему занимают верхние строчки. Кроме них, в список двадцати трех стран с наилучшими условиями для пенсионеров входят Новая Зеландия, Коста-Рика, Гондурас, Австралия, Никарагуа, Аргентина.
Еще больше удивлен,мне кажется там гораздо теплее.IrakliGe писал(а):Климатические условия в Мексике вполне сравнимы со средней полосой России
Не знал,но правильно делают по моему.IrakliGe писал(а):По этим позициям безусловное лидерство по количеству российских эмигрантов пожилого возраста принадлежит Болгарии
То же не знал,думал что все с точностью наоборот.IrakliGe писал(а):Интересный способ ухода от жесткой российской действительности пользуется популярностью у пенсионеров Дальнего Востока. Ручеек переселенцев на китайские территории потек несколько лет назад. И с тех пор только набирает обороты.
Счастливые людиIrakliGe писал(а): Во многих странах минимальные пенсии колеблются в диапазоне от 300 до 500 американских долларов в месяц.

"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Постараюсь вам ответить про "грань". В моем конкретном случае отъезда из Грузии "гранью" был мой сын. Дело в том, что я был более-менее хорошо устроен, насколько вообще может быть "хорошо" устроен работающий человек в стране с рухнувшей экономикой. Но у меня это были старые наработки, а вот какое будущее ждало сына, мне было абсолютно непонятно. Вернее, я понимал, что кроме всего прочего, ни о каком образовании в ближайшие 10 лет в Грузии говорить не приходилось. То есть образование моего 7-ми летнего сына поподало как раз в эти "сладкие" 10 лет. То есть, реально, будущего у него не было. Конечно всегда есть шанс бандитом или стать успешным казнокрадом, но с учетом не грузинской фамилии даже в этом у него будущего не было. Про мало-мальски успешную карьеру сына, я и не говорю. А соответственно не было будущего и у меня. Ибо маловероятно, что оставшись в Грузии он смог бы стать мне надежной опорой в старости. Вот это и есть та "грань". То есть, даже если исключить возможность быть убитым в как это произошло в Сухуми или в Цхинвали, терять мне в Грузии было абсолютно нечего.Роберт писал(а):Вы затронули серьезную тему,как выживают люди уму непостижимо. И где та грань о которой Вы упомянули в прошлом посте "угроза семье... после которой надо принимать решение". А главное куда сейчас можно деться с этой "подводной лодки" при всем желании,какое решение можно принять?? Где гарантии,уверенность в том что где то будет лучше, или где то нас ждут.
Так что при всех, все таки моральных издержках,Вам уважаемый Орунгал сильно крупно, повезло жить вторую половину жизни в благополучной стране. Это абсолютно очевидно. Нам же-постсоветским остается отчаянно бороться за выживание,в самом прямом смысле в любом возрасте пока есть силы.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Не ну дети их будущее это конечно серьезный аргумент,это наше будущее,во многом смысл жизни. Вполне понимаю ход ваших мыслей. А образоване в Московской школе,Вузе Вас не устраивало все равно,ведь Вы по моему осели потом именно в Москве.Orungal писал(а):а вот какое будущее ждало сына, мне было абсолютно непонятно. Вернее, я понимал, что кроме всего прочего, ни о каком образовании в ближайшие 10 лет в Грузии говорить не приходилось.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Не обращайте внимания. Статья идиотская. Там путают апельсины с орехами.Роберт писал(а):Сильно удивлен,кроме Новой Зеландии,Австралии.IrakliGe писал(а):В число стран-лидеров по этим показателям в разные годы неоднократно входили такие страны, как Панама, Мексика, Эквадор. В 2011 году, по итогам рейтинга International Living, они по-прежнему занимают верхние строчки. Кроме них, в список двадцати трех стран с наилучшими условиями для пенсионеров входят Новая Зеландия, Коста-Рика, Гондурас, Австралия, Никарагуа, Аргентина.Еще больше удивлен,мне кажется там гораздо теплее.IrakliGe писал(а):Климатические условия в Мексике вполне сравнимы со средней полосой РоссииНе знал,но правильно делают по моему.IrakliGe писал(а):По этим позициям безусловное лидерство по количеству российских эмигрантов пожилого возраста принадлежит БолгарииТо же не знал,думал что все с точностью наоборот.IrakliGe писал(а):Интересный способ ухода от жесткой российской действительности пользуется популярностью у пенсионеров Дальнего Востока. Ручеек переселенцев на китайские территории потек несколько лет назад. И с тех пор только набирает обороты.Счастливые людиIrakliGe писал(а): Во многих странах минимальные пенсии колеблются в диапазоне от 300 до 500 американских долларов в месяц.
Речь идет о том, что американцы-пенсионеры переезжают в Эквадор. Но это значит, что им не пологаются абсолютно никакие льготы, положенные эквадорским пенсионерам. За всё (лечение, коммунальные платежи и прочия) придется платить по полной. Просто вопрос в том, что цены в Эквадоре много ниже, вот и получается, что на американскую пенсию там можно жить много лучше, чем в Америке.
Но это всё на большого любителя. Условно, я вышел на пенсию и поехал в Тайланд. Рай! Всё дешево, живи - нихачу. Ну прожил месяц. А дальше? Друзей нет, близких нет, дети далеко. Заводить знакомства с тайцами - исключено. Начинать большую дружбу с малопонятными белыми людьми пенсионного возраста, предприятие сомнительное. Так что, скорее всего через месяц - два, взвоешь.
Следующая фраза вообще полный бред:
"в список двадцати трех стран с наилучшими условиями для пенсионеров входят Новая Зеландия, Коста-Рика, Гондурас, Австралия, Никарагуа, Аргентина."(с)
В Коста-Рике, Гондурасе, Никарагуа, хорошо жить с западной пенсией.Местные пенсионеры - нищие.
В Австралии - Новой Зеландии ни один британский-американский пенсионер не выживет и дня. Бо цены здесь выше чем в Америке, а льгот, положенных австралийским пенсионерам (бесплатное лечение, лекарства, скидки на коммунальные платежи и прочия) у них не будет.
То есть пенсионеру из одной западной страны, ехать в другую западную страну, невозможно в принципе.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Ну во первых, у меня тогда не было особого выбора. Просто я понимал, что в Москве сыну в любом случае будет лучше, чем в Тбилиси. Образование которое можно получить в ведущих московских вузах, в принципе весьма неплохое и по западным стандартам. Во всяком случае оно дает возможность подавать заявление и устраиваться на работу в ведущие фирмы на западе. Мой сын, работая в Лондоне, был удивлен количеству русских ребят, окончивших московские вузы и получивших работу в Лондоне. То есть, дипломы вполне котируются.Роберт писал(а):Не ну дети их будущее это конечно серьезный аргумент,это наше будущее,во многом смысл жизни. Вполне понимаю ход ваших мыслей. А образоване в Московской школе,Вузе Вас не устраивало все равно,ведь Вы по моему осели потом именно в Москве.Orungal писал(а):а вот какое будущее ждало сына, мне было абсолютно непонятно. Вернее, я понимал, что кроме всего прочего, ни о каком образовании в ближайшие 10 лет в Грузии говорить не приходилось.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Исповедь эмигрантов
Вот это новость!Orungal писал(а):Мой сын, работая в Лондоне, был удивлен количеству русских ребят, окончивших московские вузы и получивших работу в Лондоне. То есть, дипломы вполне котируются.


Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Только для вас!ewqdsacxz писал(а):Вот это новость!Orungal писал(а):Мой сын, работая в Лондоне, был удивлен количеству русских ребят, окончивших московские вузы и получивших работу в Лондоне. То есть, дипломы вполне котируются.Можете поинтересоваться у сына, какие именно московские дипломы вполне котируются? И
каким образом котируются? Неужели ничего не надо пересдавать?
"Международные фирмы начали выдвигать в партнеры своих российских сотрудников: из недавних назначений - Дмитрий Коваленко в Skadden в апреле 2007 г., Мурат Акуев в Cleary c начала 2008 г., (Игорь Макаров в Jonesday в январе 2008 г.- прим. ред.).
Однако острая нехватка российских юристов остается актуальной. "Это уникальный рынок в том, что экономика и юридический рынок выросли быстрее, чем система смогла вырастить юристов" - выразился партнер Skadden Пранав Триведи. Американские и британские фирмы склонны нанимать юристов, которые окончили один из горстки элитных российских вузов (таких как МГИМО), и имеют второе западное юридическое образование (американские или английские юридические школы). "Мы могли бы принять на работу 10 юристов уже завтра, если смогли бы их найти", сказал партнер White & Case Эрик Михайлов. За юристами также охотятся местные корпорации и инвестиционные банки, как российские так и иностранные.
Напряжение между сверхзагруженностью работой и нехваткой талантливых кадров выявляет слабые стороны фирм. В прошедшем году Latham & Watkins потеряла обоих московских партнеров. Партнер по рынку капиталов Варун Гупта ушел в Allen&Overy в апреле, а в августе бывшая руководитель практики Анна Голдин - "королева IPO" по словам Гупта - стала главным юридическим советником АФК Система. Latham отреагировал быстро и нанял Марка Бановича из Dewey & LeBoeuf в сентябре. "Latham очень привержен Москве" - сказал Банович, объявляя агрессивные планы по укрупнению офиса с 15 сегодняшних юристов до 40 в течение нескольких лет. Тем временем, фирма может последовать примеру Skadden и получить российские визы на своих лондонских юристов. Пропускать московский бум - непозволительная роскошь."(с) http://lawfirm.ru/article/index.php?id=287
Ежели хотите посмотреть конкретно на джигитов, вам сюда: http://www.whitecase.com/Attorneys/List ... 5e61b4f19e
Там кликаете по первой попавшейся фамилии:
Alexey Barnashov http://www.whitecase.com/abarnashov/
Education
LLM, University of the Pacific McGeorge School of Law, 1997
Degree in International Business Law, Moscow State Institute of International Relations, with honors, 1996
Degree in Linguistics and Foreign Language, Moscow State Linguistic University, 1993
Publications
Co-author, "Recognition and Enforcement of Arbitral Awards in Russia," Journal of International Arbitration, 2010
Co-author, Chapter on Russia, PLC Cross-border Dispute Resolution Handbook, 2005/06 and 2006/07
Co-author, Chapter on Russia, International Product Liability Law: A Worldwide Desk Reference, Aspatore Books, 2003
Co-author, Practical Guide: Enforcement of Arbitral Awards Rendered in Russia, Arias US Quarterly, 2001
Languages
Russian
English
Spanish
French
Citizenship
Russian Federation"
Кстати сказать, там полно молодых поцанов. Учтите, зарплаты там от 10,000 до 20,000 Это у молодых. Естественно в баксах. Естественно в месяц.
Но это юристы. Им в другую страну поехать сложнее. Финансистам-банкирам, запросто. Да и зарплаты там повыше. В 25 лет вполне возможно получать до 300 тысяч. Правда в год. Абидна!
Удачи.
ЗЫ Вот нарыл Партнера http://www.whitecase.com/gchernyshov/
Этот уже от 300 до 500 тыс. Но он правда после St. Petersburg State University, magna cum laude, 1999, оконнчил так же International Law Institute, Washington, DC, 2003
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Исповедь эмигрантов
Кстати, там дэвочки красивые есть.

И это в одной только маленькой фирме.

И это в одной только маленькой фирме.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.