Дух Европы и США

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 18845
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 1062 раза
Пол:
French Southern Territories

Re: Дух Европы и США

Сообщение Kobuletely »

irakly писал(а):В любом случае это меньше чем было уничтожено в ГУЛАГе.
В ГУЛАГЕ под 1,3 млн.Я этим вопросом интересовался,когда вышел спор с министром Хамства Донбураса Робертом.
irakly писал(а):Вобщем я не согласен когда ставится знак равенства между Россией и Западом в злодеяниях.
Не знак равенства,Запад страшнее,но в то же время
irakly писал(а):Запад поступал тоже конечно плохо, но Запад в то же время двигал цивилизацию и прогресс
тут ты прав
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2958 раз
Поблагодарили: 9444 раза
Пол:
Georgia

Re: Дух Европы и США

Сообщение IrakliGe »

irakly писал(а):Вобщем я не согласен когда ставится знак равенства между Россией и Западом в злодеяниях.
Это как если бы криминал,хулиган,рецидивист оправдывал бы себя,после совершения преступления,тыкая пальцем на уже давно отбывшего срок человека, - вот видите,сказал бы он, - подобное этот человек уже совершил один раз,почему я не могу делать это когда мне захочется ?
irakly писал(а):Запад часто был спасителем и защитником мира от многих диктатур.
Ну,да - и оставляя не менее,а может и более мерзкие,но лояльные режимы нетронутыми и не критикуемыми !
Изображение
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Дух Европы и США

Сообщение A77 »

irakly писал(а): Запад поступал тоже конечно плохо, но Запад в то же время двигал цивилизацию и прогресс, он созидал и созидает больше и лучше других. Запад часто был спасителем и защитником мира от многих диктатур. Воевать против зла и оставаться чистым и пушистым не всегда получается к сожалению.
Цивилизацию и прогресс двигает не "запад" а люди, ученые, изобретатели, инженеры итд. И они представьте себе, со всех концов земли. Арабские, персидские, китайские, итд люди двигали прогресс никак не меньше, чем английские и французские люди. И русские и грузины двигали цивилизацию и прогресс. Вам нужны примеры?

Это - в культурном и научном плане, где нет "ни эллина ни перса"...
Политически же Запад - это совокупность империй, жестоких, захватнических. Посмотрите на карту мира столетней давности и с удивлением обнаружите, что весь наш земной шарик (за ничтожным исключением) был поделен между десятком ЗАПАДНЫХ государств, которые постоянно отгрызали друг у друга кусочки этого пирога. Но в вашей картине мира, эти государства "спасали и защищали мир от многих диктатур"?
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2958 раз
Поблагодарили: 9444 раза
Пол:
Georgia

Re: Дух Европы и США

Сообщение IrakliGe »

A77 писал(а):Политически же Запад - это совокупность империй, жестоких, захватнических. Посмотрите на карту мира столетней давности и с удивлением обнаружите
Несомненно,кто же бе этого,у кого-то лучше получалось,современнее с методами выходило,кто-то просто пытался.
Но в что происходит теперь, - мир меняется уже не у худшую сторону,ориентирами становятся отнюдь не захваты,геноцид и оккупации. Это всесторонне отвергается и осуждается.
Изображение
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Дух Европы и США

Сообщение A77 »

IrakliGe писал(а):
A77 писал(а):Политически же Запад - это совокупность империй, жестоких, захватнических. Посмотрите на карту мира столетней давности и с удивлением обнаружите
Несомненно,кто же бе этого,у кого-то лучше получалось,современнее с методами выходило,кто-то просто пытался.
Но в что происходит теперь, - мир меняется уже не у худшую сторону,ориентирами становятся отнюдь не захваты,геноцид и оккупации. Это всесторонне отвергается и осуждается.
Мне так увы не кажется. Суть - прежняя. Ирак и Афганистан оккупированы как и много лет до того. А про захваты... Просто сейчас захватываются не территории, а мозги (в России например, сложился целый класс людей которые считают высшим счастьем работать скажем в США. Эти люди ведь не с Луны свалились), или же устанавливается контроль над ресурсами. Разве не это произошло в Ираке, Кувейте, Саудовской Аравии, Ливии итд? Только Иран ерепенится. Так они теперь - мракобесы и фанатики, не то что просвещенные саудиты... Смешно.

Где всесторонне осуждался захват Ливии? Преуспевающее государство ввергнуто в войну и хаос. Уж не из-за нефти с газом ли? Чем это отличается от Кортеса с его погоней за золотом инков?

А вместо Гулага ныне - азиатские фабрики где за копеечные зарплаты клепается западное благосостояние.

Еще раз скажу, что Россия идет по следу как прилежная ученица, но все мягче делает, недостаточно профессионально по-западному. Так же борьба за мозги (но уже украинцев) так же за копейки вкалывают (но уже таджики), так же попытка контролировать ресурсы.
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Дух Европы и США

Сообщение Аудитор »

IrakliGe писал(а): мир меняется уже не у худшую сторону,ориентирами становятся отнюдь не захваты,геноцид и оккупации. Это всесторонне отвергается и осуждается.
Но почему-то постоянно делается. Причем в гораздо большей степени теми, кто кричит про "захваты,геноцид и оккупации"...
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90562
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15084 раза
Поблагодарили: 24432 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Дух Европы и США

Сообщение irakly »

A77 писал(а):Просто сейчас захватываются не территории, а мозги
Это точно. И России это лучше всего удается там где транслируются ее ТВ каналы. Зомбирование через них достаточно эффективное. Главное что-бы было русскоязычное население. Оно лучше поддается обработке.
A77 писал(а):Где всесторонне осуждался захват Ливии? Преуспевающее государство ввергнуто в войну и хаос.
Никакое оно не преуспевающее. Тоже сидели на нефтяной игле. Была диктатура и диктатор распределял богатства народа. Такие страны легко уязвимы и на самом деле являются очень слабыми и нестабильными.
A77 писал(а):Еще раз скажу, что Россия идет по следу как прилежная ученица, но все мягче делает, недостаточно профессионально по-западному.
Плохая ученица. Идет совершенно по другому пути. Завоевывать нужно не оружием, этночисткой и враньем. Работать надо, производить товары, производить услуги, показывать положительный пример. И тогда люди и страны сами потянутся к России, захотят вступить с ней в экономические и военные союзы.
Сейчас весь мир на примере последствия санкций увидит, что Россия колосс на глиняных ногах. Показуха, мыльный пузырь российская экономика и т.н. русский мир. Россия не может гарантировать безопасность и мир соседним народам и является сама главной опасностью для них. Это тоже уже очевидно.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Дух Европы и США

Сообщение rabotni4ek »

irakly писал(а):Вобщем я не согласен когда ставится знак равенства между Россией и Западом в злодеяниях.
Есть мнение что демократические режимы ничуть не менее агрессивные, чем автократические и диктаторские, но величина ошибки и преступлений в демократических режимах значительно меньше, тк работает система противовесов и контроля
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

Tromely

Благодетель Активист
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 531 раз
Пол:
Russia

Re: Дух Европы и США

Сообщение Tromely »

irakly писал(а):Главное что-бы было русскоязычное население. Оно лучше поддается обработке.
И эти люди называют нас фашистами...
Как раз русскоязычное население, особенно люди среднего возраста (самая активная часть), пережившие крушение идеалов в молодом возрасте, не верят сейчас никому.
Из моих знакомых 70% не смотрят телевизор вообще, остальные хором говорят - все врут, и наши тоже врут.
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90562
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15084 раза
Поблагодарили: 24432 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Дух Европы и США

Сообщение irakly »

Tromely писал(а): и наши тоже врут
Да неужели? Вы действительно начали прозревать. Санкции творят чудеса :ya_hoo_oo:
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Ответить