М-да, "поляков просто вырезали", это сильно. Интересно, но я знал, что на моё УМЫШЛЕННОЕ упоминание века девятнадцатого, ты дашь ссылку именно на этот эпизод века восемнадцатого. Но это ладно, не такая уж и большая временная разница. Просто предсказуемо

Обратите внимание - 23 тысячное войско Суворовоских головорезов против 13 600 защитников Праги. Потери русских 1500+560 раненных. У поляков - 9 тысяч военнослужащих + 7-20 тысяч гражданских.

Я давно обратил внимание.
Интересовался данным эпизодом истории когда Википедии ещё не существовало. Когда и материалов по теме в свободном доступе тоже совсем не было, и быть не могло - то есть, в дремучие времена моей студенческой юности. Но определённые возможности были. По крайней мере - в общении с историками. Хорошими историками, которые в не публичной сфере были и тогда. Ну ладно, без лирики.

Ужасно неприятно быть 'адвокатом дьявола', так как история на самом деле мерзкая, но поварчу

ВО-ПЕРВЫХ, потери русской стороны, без тени сомнения которые ты принимаешь, это данные самого Суворова!!! Просто - враньё чистой воды для поднятия своего величия. Но они тебе понравились, т.к. хорошо вписываются в схему.
Как сомнительны и данные по соотношению сил, взятые тоже из польской Википедии без тени сомнения. Ну как же, кому хочется быть побежденным противнику с численные преимуществом последнего в 4-5 тысяч (большинство источников). Тем более, штурм укрепления...
Хорошо, здесь на самом деле чёрт ногу сломит. Ясно одно - Суворов о своих потерях врёт. Судя по всему, сильно врёт.

ВО-ВТОРЫХ, смущает разброс по жертвам среди гражданских '+7-20 тысяч' (из польскоязычной википедии), что указывает на принцип "кто на что горазд". В данном случае даже данные русскоязычной Википедии общих польских потерь в '21— 28 тысяч, из них 9—15 тыс. убитых' выглядит, по крайней мере, более осторожными.
Буквально во всех работах, мной прочитанных, отмечалось, что это все-таки было вооруженное восстание народа, так что о точном числе именно среди мирного населения вообще трудно говорить. Но они были, и было их чудовищно много. Об этом есть масса свидетельств русских участников событий. Ещё раз: русских участников событий! Что, как минимум, указывает на их потрясение тем, во что вылилось ожесточенное уличное сражение.

В-ТРЕТЬИХ, И ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ В ОПРАВДАНИЕ, фактически все жертвы, в том числе и среди мирного населения, были во время непосредственно столкновении в Праге. На это указывает много факторов, таких как - отсутствие каких бы там ни было потерь при сдаче самой Варшавы, быстрое освобождение, как и обещалось, фактически всех пленных и пр.

Но даже если принять на чистую веру все твои данные по потерям, притом крайние (не 7-20 тысяч, а просто двадцать), все равно "поляков просто вырезали" звучит несколько странно, мягко говоря. Намного более странно, чем песнь про сантехников. Сравнить можно только с 'всепогодным' употреблением кричалки "русская армия - освободитель", или типа того. Такой же бред.

XXI писал(а):Но даже если принять на чистую веру все твои данные по потерям, притом крайние (не 7-20 тысяч, а просто двадцать), все равно "поляков просто вырезали" звучит несколько странно, мягко говоря.

Точно также меня смущает "резня армян".

zen писал(а): ... Даже для видавшей виды Европе это было эсклюзивом....

Таки исклюзив? А перебить безоружных во время церковного праздника ...?

« Варшавская заутреня (польск. Insurekcja warszawska — Варшавское восстание) — предпринятое жителями Варшавы нападение на русский гарнизон, расквартированный в польской столице в Великий четверг 17 апреля 1794 года, послужившее сигналом к присоединению жителей Варшавы к восстанию Костюшко. Русские были застигнуты во время утреннего богослужения во время Пасхальной недели и в значительной степени перебиты восставшими.

Варшавская заутреня оставила след в мемуарах и русской литературе, а также в польской литературе. В русской литературе это событие было описано как враждебное России, а в польской — как героическое движение польского народа за освобождение от русской оккупации.
А. А. Бестужев-Марлинский, « Вечер на Кавказских водах в 1824 году»:
Думаю, каждый из вас, господа, — начал артиллерист, — слышал рассказы екатерининских служивых об ужасной варшавской заутрене. Тысячи русских были вырезаны тогда, сонные и безоружные, в домах, которые они полагали дружескими. Заговор веден был с чрезвычайною скрытностию. Тихо, как вода, разливалась враждебная конфедерация около доверчивых земляков наших. Ксендзы тайно проповедовали кровопролитие, но в глаза льстили русским. Вельможные паны вербовали в майонтках своих буйную шляхту, а в городе пили венгерское за здоровье Станислава, которого мы поддерживали на троне. Хозяева точили ножи, — но угощали беспечных гостей, что называется, на убой; одним словом, все, начиная от командующего корпусом генерала Игельстрома до последнего денщика, дремали в гибельной оплошности. Знаком убийства долженствовал быть звон колоколов, призывающих к заутрене на светлое Христово воскресение. В полночь раздались они — и кровь русских полилась рекою. Вооруженная чернь, под предводительством шляхтичей, собиралась в толпы и с грозными кликами устремлялась всюду, где знали и чаяли москалей. Захваченные врасплох, рассеянно, иные в постелях, другие в сборах к празднику, иные на пути к костелам, они не могли ни защищаться, ни бежать и падали под бесславными ударами, проклиная судьбу, что умирают без мести. Некоторые, однако ж, успели схватить ружья и, запершись в комнатах, в амбарах, на чердаках, отстреливались отчаянно; очень редкие успели скрыться.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BD%D1%8F
АПРЕЛЬ 1794 г.
РАССКАЗ ЕВГЕНИИ ВЕЧЕСЛОВОЙ О ВАРШАВСКОЙ РЕЗНЕ
http://www.e-reading.by/chapter.php/103 ... aniya.html

сергей23 писал(а): предпринятое жителями Варшавы нападение на русский гарнизон, расквартированный в польской столице в Великий четверг 17 апреля 1794 года,

Дальше читать не стал. Идите Вы на .х... со своим мнением. Что делал русский гарнизон в Варшаве? Пряники раздавал?
Как в Цхинвали? В Сухуми?

Я фигею от логики ватников - спящих, молящихся, питающихся немцев, полицаев, бандеровцев, можно вырезать, расстреливать, насиловать, сжигать живьем. А русскому солдату даже споротивляться не смей, только в ножки кланяйся.

zen писал(а):сергей23 писал(а):

предпринятое жителями Варшавы нападение на русский гарнизон, расквартированный в польской столице в Великий четверг 17 апреля 1794 года,


Дальше читать не стал. Идите Вы на .х... со своим мнением. Что делал русский гарнизон в Варшаве? Пряники раздавал?

zen писал(а):Я фигею от логики ватников - спящих, молящихся, питающихся немцев, полицаев, бандеровцев, можно вырезать, расстреливать, насиловать, сжигать живьем. А русскому солдату даже споротивляться не смей, только в ножки кланяйся.

Сдулся, моралист. Знаток «исклюзива»…
А «офигел» -- еще раньше – перезанимался с языками.
Успокоительные принимай, недотурок

А русский гарнизон находился в Варшаве в силу тогдашних законных договоренностей с существующим ПОЛЬСКИМ руководством, которое с помощью русских штыков сохраняло свою власть. Также как существовали другие ПОЛЬСКИЕ претенденты на эту власть, но с помощью штыков других государств. Были и те ПОЛЯКИ кто хотел полной независимости и, соответственно, уничтожали других ПОЛЯКОВ приверженцев иностранной помощи. Хотя, тот же Костюшко (независимец) надеялся на безвоздмездную помощь французских штыков, как в восстановлении полной независимости Польши, так и в последующем возвращении «исконных польских земель» у России (и не только)

zen писал(а):Я фигею от логики ватников - спящих, молящихся, питающихся немцев, полицаев, бандеровцев, можно вырезать, расстреливать, насиловать, сжигать живьем. А русскому солдату даже споротивляться не смей, только в ножки кланяйся.

Это логика вшей - и кровишки напиться, и удивить донора своей неземной "духовностью".
А еще нагадить, сломать, уничтожить, испортить воздух назло окружающим.

сергей23 писал(а):А русский гарнизон находился в Варшаве в силу тогдашних законных договоренностей с существующим ПОЛЬСКИМ руководством,

:) Демагог. Тогда Костюшко, по ватной логике, - предатель, а не герой :)

сергей23 писал(а): Были и те ПОЛЯКИ кто хотел полной независимости и, соответственно, уничтожали других ПОЛЯКОВ приверженцев иностранной помощи.

А это не ваше дело. Вы же уничтожаете оппозицию, это повод ввести войска НАТО в Россию?