агностик писал(а):Закят взымался в пользу калек, вдов, сирот, всех кто не в состоянии был обеспечивать себя и не имел способных помочь им родственников. В любом государстве всех времен и народов действовала такая система. В Древнем Риме, Средневековой Европе, в мусульманских странах тоже. Это одна из функций государства и она не имеет ничего общего с уравнительными идеями социалистов.

Вы можете привести пример поддержки со стороны государства калек, вдов и сироп со стороны государства в Средневековой Европе?

агностик писал(а):В Исламе есть левые идеи? Нет, просто некоторые мусульмане обладают левыми идеями.

Обратите внимание что вы сами расширили тезис - раньше речь шла только о радикальных течениях, теперь вы утверждаете что в исламе, как в учении, в принципе нет левых идей. Вы не погорячились?

агностик писал(а):Я сказал - арабский социализм. Ничего не доказано.

Я думал вы оговорились, а вы настаиваете....При чем здесь арабский социализм?! Ну давайте арабскую фантастику обсудим...Это уход от темы.

OldFisherman, христианство левое или правое? А иудаизм?

Ты что, не понимаешь ошибочность твоего подхода?
Почитал бы самый простой учебник по логике. Не сравнивают круглое с зеленым.

агностик писал(а): У некоторых мусульман нет левых идей, они приверженцы правых, например, националистических, идеологий. Следует ли из того что некоторые мусульмане обладают левыми идеями, что они свойственны именно талибам, вахабитам или игиловцам?

Националистические идеи не обязательно правые, и вообщеь - такой люфт идей в исламе для меня новость, но не суть...
Чтобы не зацикливаться, давайте возьмем нечто общее, присущее исламу как учению...например идею социальной справедливости. Что вы скажете на это - есть такая?

OldFisherman, давай сравнивать между собой или религии или партии, или философские школы.
Если интересуешься исламом, сравнивай его с христианством и иудаизмом.
Говорим о религиях? Или о партиях? Потому и предлагал с самого начала определиться с терминами и темой.

Добился того, что даже всем известная "китайская дешевая рабочая сила"
теперь в среднем оплачивается выше российской

OldFisherman писал(а): Вы можете привести пример поддержки со стороны государства калек, вдов и сироп со стороны государства в Средневековой Европе?

Бедные имели право на часть десятины как установлено рядом статутов (см. Такет Дж Д. История положения трудящегося населения... Лондон 1846) См. также английские законы о бедных 1597 и 1601 гг. Забота о престарелых и немощных в Нидерландах 14 века: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... e]Обратите внимание что вы сами расширили тезис - раньше речь шла только о радикальных течениях, теперь вы утверждаете что в исламе, как в учении, в принципе нет левых идей. Вы не погорячились?[/quote]

Я думал вы оговорились, а вы настаиваете....При чем здесь арабский социализм?! Ну давайте арабскую фантастику обсудим...Это уход от темы.

Не знаю, это ж Вы из моих слов, что я осведомлен о арабском социализме сделали вывод:

OldFisherman писал(а):Прекрасно, то что в исламе есть социалистические идеи будем считать доказанным.

Забыли?

OldFisherman писал(а):Националистические идеи не обязательно правые, и вообщеь - такой люфт идей в исламе для меня новость, но не суть...
Чтобы не зацикливаться, давайте возьмем нечто общее, присущее исламу как учению...например идею социальной справедливости. Что вы скажете на это - есть такая?

А какая идеология против этой самой социальной справедливости? Никакая. Просто всяк ее по своему понимает. В средневековье в Европе эта справедливость в том заключалась чтоб каждое сословие исполняло свою функцию. Духовенство - молилось за всех, феодалы - за всех воевали, а третье сословие - обеспечивало себя и первые два сословья. Вот это самое понимание в Исламе и Социализме одно и то же, или различное?

Чтоб не переливать из пустого в порожнее предлагаю ответить на вопросы:
1) Как объясняют появление имущественного расслоения Ислам и Социализм
2) Что предлагают делать с имущественным расслоением Ислам и Социализм