Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не только...

Потомству в пример и назидание... Штрафные батальоны, вторая мировая война.
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 02 мар 2012, 10:24

Роберт писал(а):19 летний мл.лейтенант Милорава Шота Давидович из с. Тобаниери Ванского района Грузии,это кстати примерно в 20 километрах от родной нашей деревни Цителхеви Маяковского,ныне Багдатского района. К великому сожалению паренек этот то же погиб,только чуть позже в составе 60 ОСБр 3 мая 1943 года, будучи зам.командира роты ПТР в 3-х км восточнее станицы Неберджаевской,что под Крымской Краснодарского края.
Непременно навещу и потомков дорогого нам Шота Давидовича. Вечная память героям павшим за нашу Родину.


Роберт, большое спасибо за информацию. Фамилию Милорава помнил т.к. начинал изучение боевого пути бригады именно со списков потерь и как раз смотрел майские бои под Неберджаевской. И, конечно же, было интересно узнать как шло пополнение в бригаду.
Воинов из Грузии в бригаде было немного. Больше их стало, когда бригаду перевели на Кубань. К маю подберу информацию об уроженцах Грузии прослеживающихся за этот период.
мл. лейтенант Милорава Шота Давидович. (Среди награжденных в «Подвиг народа» не числится).
Из донесения о потерях 60 осбр:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... f55395caac
о нем же: http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 481433d862
Мать Агрофена Арсеновна
Часть бойцов 60-й бригады погибших в боях за Неберджаевскую числятся в списках (ок. 2500 человек) захороненных в братской могиле в станице. К сожалению, Шота Милорава в этих списках не значится. Причин тому могло быть множество. Но, можно считать, что этот памятник посвящен и ему тоже.
Изображение
Роберт, Вы высказывали возможность посетить родственников воина. Может это информация будет нелишней.
Есть еще упоминание и скорее всего о нем же:
Донесения послевоенного периода 23.12.1946 Ванский РВК Грузинской ССР
Красноармеец Милорава Шота Давидович (1925 возможно опечатка и должно быть 1923)
Место рождения: Грузинская ССР, Ванский р-н, с. Тобаниери. Призван в 1942 г. Считается пропавшим без вести. Первоначально с октября 1942, затем исправлено «с февраля 1943 .»
В графе родственники : «Сын -- Зина Милорава»
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 99642d90bf
Донесение конца 1946, т.е. похоронки получается не было. Учитывая, что поиски через военкомат, если и велись не всегда давали результат. А про ОБД Мемориал и в России не все знают, то, может быть, родственники мл. лейтенанта Милорава могут до сих пор не знать о его судьбе. Поэтому, Роберт, вполне может быть, что Вы будете тем человеком кто вернет из «без вести пропавших» еще одного солдата.
С уважением, Сергей.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 02 мар 2012, 11:48

Роберт писал(а):Да фамилия моего дедушки написана с ошибкой,пропущена буква "д", и в инициалах вторая буква мало похожа на "Н",но без всяких сомнений это именно он.

Роберт, Вам очень повезло, что кубанские поисковики смогли приоткрыть часть боевого пути Вашего деда и сохранилась еще одна зацепка для поисков. Хорошо знаете, что происходило на Кубани потом, в 43-м, во время активизации боевых действий.
Например: Кицук Павел Николаевич командир 180 азсп «за время командования полком с 23 ноября 1942 г. передал 75 000 маршевого пополнения». (представление на награждение подписывалось 23 июня 1943 г).
Из другого приказа-награждения по 180 запасному полку. (180 запасной полк весной 1943 г. привлекался к строительству оборонительных сооружений вокруг Краснодара.)
В наградном листе командира одного из батальонов отмечалось « перевыполнение задания, несмотря на то, что состав БАТАЛЬОНА менялся полностью каждые 2-3 дня».
Ну а с искажениями фамилий в документах. Очень серьезная проблема для поисков. Иногда такие варианты случются: один из офицеров бригады Вязовов – в наградном сократили до Вязов (не догадаешься). Не говоря уже, о не русских фамилиях. В Вашем случае просто. Летом пытался просмотреть по Вашему деду. Вариант «Манжавидзе» был 1-й. «Д» -- легко пропускается. Так же как есть и «Манжевидзе» «МаЛджавидзе». А прописная «Н» может быть воспринята как «И». Так и переписали. «В.И.»
Так, что. учитывая упоминание в Мемориале о 217 зсп, --- 99,999…..% -- Ваш дед.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение Роберт » 02 мар 2012, 20:04

Уважаемый Сергей конечно Милорава 1925 года рождения видел,уверен что это один и тот же человек.
Мемориальный комплекс-братское захоронение знакомо,у меня есть личные фотографии,много фотографий с Кубани,десятки братских захоронений. В Неберджаевской их три,в Шапсугской три,Эриванской два.... . Тогда фотографировал с пленочного Зенита,надо бы перевести в электронный вид-оцифровать.
сергей23 писал(а):Роберт, Вам очень повезло, что кубанские поисковики смогли приоткрыть часть боевого пути Вашего деда и сохранилась еще одна зацепка для поисков

Это заслуга одного замечательного человека и его сестры. Этому документу как для меня цены нет. Там он еще выдал две платежки,около 50 офицеров. По Мемориалу почти всех пробил,большинство погибло там, в предгорьях Кавказа между Краснодаром и Новороссийском или на Голубой линии. А по Подвиг Народа работы не початый край,если есть возможность и желание помогай,ты смотрю там поднаторел. Платежки остальные могу выложить здесь,а можешь посмотреть и на Тризне.
Кстати в середине апреля собираюсь в град Москву,обязательно уделю пару дней ЦАМО.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 03 мар 2012, 02:30

Роберт писал(а):Мемориальный комплекс-братское захоронение знакомо,у меня есть личные фотографии,много фотографий с Кубани,десятки братских захоронений. В Неберджаевской их три,в Шапсугской три,Эриванской два.... . Тогда фотографировал с пленочного Зенита,надо бы перевести в электронный вид-оцифровать.
по Подвиг Народа работы не початый край,если есть возможность и желание помогай,ты смотрю там поднаторел.

Было бы интересно посмотреть.
По награждениям действительно немного "поднаторел" -- искал награждение деда. думал фамилию перекорежили. Встречал очень интересные награждения. Просматривал все . что могло соприкасаться с бригадой с сентября 1942 до расформирования в июле 1943 . +еще 3 месяца вперед. Поэтому, если смогу-помогу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 03 мар 2012, 11:18

Среди воинов Грузии чье имя прослеживается в составе 60 отдельной стрелковой бригады, во время битвы под Москвой, есть и имя, которое стало известным, благодаря уважаемому Макару Ивановичу. topic-t1671-10.html
Итак: 100. МАКРАХИДЗЕ ВАСИЛИЙ ДМИТРИЕВИЧ
1907, с Шертули Дзеверский с/с Горийский р-н
Колхозник-виноградарь,призван 3 февраля 1940
Пленен 29 января 1942 под Можайском,5 Армия,60 сбр,сержант
С 14 декабря 1942 - 795 батальон
Пленен 6 июня 1944 Английскими войсками
21 января 1945 из Портланда USA депортирован (первым кораблем) во Владивосток в ПФЛ НКВД № 320...
О нем: Макрахидзе Василий Дмитриевич 1907 считать пропавшим без вести 02.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... ad1e8b64bf
Можно гадать, был ли этот грузин в составе бригады или нет, поскольку сведений о нем в донесениях о потерях пока не найдено. Может быть потому, что списки попавших в плен подавались отдельно. Но приведеные данные совпадают с местонахождением бригады и временем.
О «грузинском легионе» уже рассказывалось на страницах этого форума topic-t20.html и давалась ссылка на интереснейшую статью Эндрю Андерсена http://www.conflicts.rem33.com/images/G ... LEGION.htm .
Можно только предполагать как оказался в плену вчерашний крестьянин. Раненым попал в плен? Зазевался и был захвачен.? А может не считал эту войну своей и хотел просто остаться живым, что бы вернуться к своим близким? Может сломил его ужас войны:
Из дневника воина бригады о первых боях: «. Вдобавок понесли большие потери. Особенно сильный урон был нанесен батальону, который находился во втором эшелоне. Немцы знали нашу тактику и, как правило, сосредотачивали огонь по второму эшелону. В лесу позади нас было страшно, волосы вставали дыбом... Меня рвало до зелени».

Но нередко воины из Грузии, даже попапв в плен продолжали вести борьбу.
В ОБД Мемориал есть строка «МИРИАНАШВИЛИ». Ни имени. Ни фамилии. Оказалось речь идет о младшем лейтенанте Мирианашвили похороненом во Франции:
Изображение
] http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 8c4aa2d895
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 56cc80a700
Удалось найти еще документ -- один из списков погибших советских военопленных во Франции. Удалось узнать и имя героя Арчил. «Мирьянашвили Арчел». Из «Сигнахи». Село Анага.
Ниже лист документа позволяющий рассказать, как закончилась судьба воинов из Грузии так же, как и Арчил Мирианашвили попавших в плен. считавших, что воюя с врагом они защищают свою Родину и свою Грузию.

1-й в списки Мирьянашвили Арчел» --- «В партизанском отряде во Франции. Был ранен, сам себя застрелил в ноябре 1943 г.»
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 56cc80a700
Ниже по списку:
Петриашвили Абел «Расстрелян немцами как партизан 2.11.1943 г.»
Абуладзе Сулико ---- тоже
Джикя Григорий ---- тоже
Алханашвили Иосиф ----- тоже

Кто же он Арчил Мирианашвили?
Несколько Арчилов Мирианашвили уходило на войну .
Вернулись: Мирианашвили Арчил Гигаевич. Его имя в «именном списке бывших советских военнопленных отправляемых из Одесского пересыльного пункта»
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 7a8eda2f31
Мирианашвили Арчил Иосифович раненый под Новороссийском и награжденный медалью «За отвагу» ( из «Подвиг народа»).
Но в ОБД Мемориал есть еще «пропавший без вести»: «Мирианашвили Арчил Васильевич 1908, рядовой пропал без вести август 1942 Жена Надежда Коребовна. «
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 4392616d82
Тот ли это Мирианашвили Арчил (получивший звание младшего лейтенанта после краткосросчных курсов)?
Может еще один защитник страны перестанет быть «пропавшим без вести»?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Stio
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 346
Поблагодарили: 318
Пол:
France

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение Stio » 03 мар 2012, 12:43

сергей23 писал(а):Может еще один защитник страны перестанет быть «пропавшим без вести»?


МОЛОДЕЦ, Дорогой Сергей!
Отменное усердие и примернейшая скрупулезность...

Прошу и далее...

Сердечно, Макар Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 07 мар 2012, 20:44

В предверии 8 марта.
Небольшое упоминание об одном из руководителей 60 осбр, который подтверждает мнение о грузинах как неравнодушных «слабому» полу.
Тевзадзе Варлам Ефремович 1905 г.р. подполковник
В Красной армии с 1927 г. призван Кутаисским ГРВК
Член ВКП(б) с 1930 № партбилета 2532403
С июня 1941 по декабрь командир 374 артиллерийского полка, с декабря 1941 по январь 1942 командир 900 арт. полка. В январе 1942 г. стал начальником артиллерии 60 осбр.
Из воспоминания Б.Д. Титова офицера артдивизиона бригады: «Наградами нас не очень баловали. Но мне, кажется, это наш командующий артиллерией Тенгадзе (Тевзадзе) виноват был. Я потом по архивным данным узнал, что он был в немилости у начальства. Как-то, когда мы были под Москвой, он бросил свою часть и поехал в Москву, на свидание, - без команды, без разрешения. И за это втык получил! Это я уже из архивных данных узнал, но мы чувствовали, что к нам отношение такое, «не очень». http://iremember.ru/artilleristi/titov- ... tsa-4.html
Читая наградные на воинов бригады, можно сказать, артиллеристы , под командованием Тевзадзе В.Е. воевали хорошо. Особенно отличились на Северном Кавказе. Расчет сержанта Рыбникова за один день боя под Верхним Курпом (Северная Осетия ) в сентябре 1942 г. подбил 9 танков. Командир дивизиона Яковлев В.Н., погибший под населенным пунктом Гизель, где в ноябре 1942 был остановлена последняя попытка германской армии прорваться к бакинской нефти, представлялся к званию «Героя Советского Союза».
И на Варлама Ефремовича Тевзадзе 2 награждения в «Подвиг народа» имеются.
Изображение
В последствии, Тевзадзе В. Е. нач. артиллерии 1 стрелковой Брестской Краснознаменной дивизии и был награжден орденом Красного знамени.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение сергей23 » 14 мар 2012, 09:44

Гадахабадзе Гавриил Бебурович 1897 г.р. рядовой пропал без вести
Грузинская ССР, Махарадзевский р-н, с. Шрома
Призван 20.03.1942 Махарадзевский РВК, Грузинская ССР, Махарадзевский р-н и
Связь прекратилась 18.12.1942
Жена: Гадахабадзе Мария Мелкисадековна
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 54d4711907
Согласно справке из военкомата, выданной в 1950 г. «зачислен в 28 стрелковую бригаду» (запасную)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 0c98b015e1
Связь прекратилась 18.12.1942
Вполне возможно этот воин находился в составе 60 осбр и погиб во время тяжелейших боев за селение Верхний Курп с конца декабря 1942 по 1.01.1943.
В архиве сохранилось письмо бойца. Солдатский треугольник, с обратным адресом «Полевая почта 877», который принадлежал 60 осбр .
Прошу помощи в переводе текста письма:
ТЕКСТ ПИСЬМА
Изображение
Адрес
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9925
Поблагодарили: 16461
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение irakly » 14 мар 2012, 10:43

Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не только... - letterGadakhabadze.jpg
Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не только... - letterGadakhabadze.jpg (92.9 КБ) 1917 просмотров
Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не только... - letterGadakhabadze.jpg
Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не только... - letterGadakhabadze.jpg (92.9 КБ) 1917 просмотров


Я изображение подкорректировал, так будет проще рассматривать.
Буду переводить, но написано неразборчиво, поэтому всем кто знает грузинский предлагаю помочь в переводе.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9925
Поблагодарили: 16461
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Размышления и Повествования Сергея по 60 Осбр и не тольк

Сообщение irakly » 14 мар 2012, 11:14

Сначала нужно все слова разобрать, а потом сделаем перевод.

წერილი იწერება 1942 წელს 18 ....
გამარჯობა მელენტი გისურვებ ყოველივე კარგს
და ჯანმრთელობას. ჩემს ამბავს ნუ ....
კარგათ ვარ მივედით ადგილზე.....ჩვენი
ნაწილი ჯერ ჯერობით აქა ვართ ......
სხვა რა მოგწერო მცხეთიდან რომ ............
თითქმის ყოველ დღე გიგზავნი წერილებს ღე-
-ბულობ თუ არა არ ვიცი...........
..........თუ არა ნახე........
...........წავავლე იმავე დღეს...
......იმავე დღეს ეცნობება ...
როგორც გავიგე ასეთი უნდა იყოს ...
არ ვიცი ......
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Воины Грузии светлой во Второй мировой»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость