zen писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:08

kaylas писал(а): ↑

18 июл 2020, 22:58

У страны имидж тоталитарного исламистского государства. Второго Ирана.

Да. а у меня нет, мне кажется, что я живу в свободной европейской стране, и 2 милиона бежавщих сюда из Ирана тоже также считают. А кто судит по русскоязычным СМИ, то это их проблема.

kaylas писал(а): ↑

18 июл 2020, 22:58

И вот нафик светским казахам и оф. Нур-Султану политически и культурно сближаться с такой Турцией? Это совершенно чуждая нам идентичность.

Да, к России вы ближе, даже такой примитив как Пугачева в Казахстане слушают, а в Турции даже не знают кто это. Кстати, Эрдоган - не вся Турция. Примерно половина, сейчас может даже чуть меньше. Политически сближаться лучше с Турцией, чем с Россией или Китаем. Она ближе к Европе по духу и менталитету.

Ну, кто такая Пугачева, нынешнее поколение знать не знает не только у нас, но и на всем пространстве бывшего могучего.
С Турцией у Казахстана достаточно крепкие связи и в сфере экономики, и в бизнесе. Не мало турецких лицеев, университетов, частных медицинских клиник, торговых домов и промышленных предприятий. Но отдавать какие либо внешне политические приоритеты не рационально. Учитывая географическое расположение, приходится выстраивать определенную схему взаимоотношений.

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:39

И каким образом это обстоятельство дезавуирует оголтелый исламизм иранцев? И что твои "националисты-пантюркисты" знают от тюрках?

Таким, что исламизм в современном Иране это то же самое, что коммунизм при Брежневе.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:39

Казахский язык даже чисто демографически уже доминирует. У него имеются иные проблемы. Так они и у твоего языка никуда не делись. И еще раз тебе, злобному ишачку, повторяю: если бы к вам завезли 5-6 миллионов русских туристов, то ни о каких Азербайджанцах и речи бы давно не шло.

Алё, специально для тебя: перед войной в Баку русские численно преобладали, перед распадом Союза они вместе с армянами составляли половину населения Баку, просто с самого начала вопрос был поставлен таким образом, что русский язык потерял офиц. статус и это подхлестнуло интерес к азербайджанскому языку. А у вас до сего дня на офиц. мероприятиях говорят по русски.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:39

Твое ишачье блеянье будем считать стандартом пантюркской цивилизованности.

Советую в следующий раз написать что-то пооригинальнее.

агностик писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:37

Alma-Ata писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:28

Ваши проблемы я воочию наблюдал два года назад. Может быть, с «триединым» не все в порядке? Как то, исламизм и тюркизм в явных контрах с модернизмом. И потом. Где в исламском мире, искать Стива Джобса, Илона Маска, и прочих героев времени мирового прогресса? Все обитают в Кафиристанах! Поэтому в Казахстане ставку на идею пантюркизма не делают, но допускают возможность, в качестве рациональной альтернативы.

Проблема в том, что этого у нас нет. Ни исламизма (какой исламизм может быть в стране когда верующие с жалобами отправляются в ЕСПЧ?), ни тюркизма (он не получил у нас должной поддержки). Что до героев мирового прогресса то триединая идеология не есть изолирование от мировой цивилизации, а постоянная связь с ней. Что до Казахстана, то у вас нет осознания той пропасти перед которой вы в своем стремлении угодить Китаю и России оказались.

Ошибаешься. Есть четкое осознание опасности и токсичности этих двух гигантов. И перед нашими глазами достаточно не очень хороших примеров военных конфликтов по разным причинам, но с одинаково плохим результатом. И у нас есть чёткое осознание того что и мы никак не застрахованы от подобных сценариев. И нам нет смысла раньше времени провоцировать конфликты.

Alma-Ata писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:57

Ошибаешься. Есть четкое осознание опасности и токсичности этих двух гигантов. И перед нашими глазами достаточно не очень хороших примеров военных конфликтов по разным причинам, но с одинаково плохим результатом. И у нас есть чёткое осознание того что и мы никак не застрахованы от подобных сценариев. И нам нет смысла раньше времени провоцировать этих гигантов.

Что значит "раньше времени"?

агностик писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:59

Alma-Ata писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:57

Ошибаешься. Есть четкое осознание опасности и токсичности этих двух гигантов. И перед нашими глазами достаточно не очень хороших примеров военных конфликтов по разным причинам, но с одинаково плохим результатом. И у нас есть чёткое осознание того что и мы никак не застрахованы от подобных сценариев. И нам нет смысла раньше времени провоцировать этих гигантов.

Что значит "раньше времени"?

Ну, глупо сейчас вступать в агрессивные споры или того хуже, конфликты с Китаем или РФ. Для этого нужно иметь крепкую экономику и хорошую обороноспособность, и немаловажно, иметь население вдвое больше чем сейчас. Хотя бы на уровне нынешней Турции. А пока, приходится выстраивать взаимоотношения при помощи дипломатии.

Alma-Ata писал(а): ↑

19 июл 2020, 01:08

Ну, глупо сейчас вступать в агрессивные споры или того хуже, конфликты с Китаем или РФ. Для этого нужно иметь крепкую экономику и хорошую обороноспособность, и немаловажно, иметь население вдвое больше чем сейчас. Хотя бы на уровне нынешней Турции. А пока, приходится выстраивать взаимоотношения при помощи дипломатии.

Ага, то есть образец для подражания все-таки Турция. Но как всего этого добиться бултыхаясь в проруби нурсултанизма?

В аптеках Казахстана пропал преднизолон: это ставит под угрозу жизни людей с аутоимунными болезнями
Люди начали закупать его для лечения коронавирусной инфекции.
https://www.currenttime.tv/a/kazakhstan ... 33281.html

агностик писал(а): ↑

19 июл 2020, 00:55

Алё, специально для тебя: перед войной в Баку русские численно преобладали, перед распадом Союза они вместе с армянами составляли половину населения Баку, просто с самого начала вопрос был поставлен таким образом, что русский язык потерял офиц. статус и это подхлестнуло интерес к азербайджанскому языку. А у вас до сего дня на офиц. мероприятиях говорят по русски.

В Баку русские преобладали? Какая пичалька. Азербайджанцы, видимо, там исторически, мягко говоря, не преобладали. Это совсем иное дело. А в остальные азербайджанские кишлаки и колхозы тоже, наверное, хлынули 3-4 миллиона переселенцев, ссыльных и целинников? В твоем Баку существовала пришлая компактная, локальная культура. Она с развалом советского проекта в городе исчезла. А окромя столицы республики европейская культура у вас там ничего ж не затронула. Все сохранялось в первородном этнографическом состоянии. Посему и проблемы восстановления языка не может быть. А в Казахстане, Беларуси, Украине абсолютно иная ситуация. Там местную идентичность переформатировали системно и тотально. В Казахстане русскоязычное пространство сохранилось практически без ущерба. Ибо, повторяю, тут живут миллионы русскоязычных. Тут их чуть больше, чем вас там вообще. Поэтому не смеши.

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 20:43

В Баку русские преобладали? Какая пичалька. Азербайджанцы, видимо, там исторически, мягко говоря, не преобладали. Это совсем иное дело.

Глупости не пиши, азербайджанцы численно преобладали в Баку вплоть до советизации.

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 20:43

А в остальные азербайджанские кишлаки и колхозы тоже, наверное, хлынули 3-4 миллиона переселенцев, ссыльных и целинников?

В остальные русские тоже селились и существовали чисто русские села с вполне славянскими названиями: Ивановка и т.п. Но вот в чем дело: те русские которые жили в селах по знанию азербайджанского языка не уступали азербайджанцам.

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 20:43

В твоем Баку существовала пришлая компактная, локальная культура. Она с развалом советского проекта в городе исчезла. А окромя столицы республики европейская культура у вас там ничего ж не затронула. Все сохранялось в первородном этнографическом состоянии.

Ты мне только скаски не рассказывай, что в каждом казахстанком ауле зачитывались Пастернаком и на ночь в сараях кондовой чимкентщины читали тайком при свете фонарей Бродского и Солженицына.

kaylas писал(а): ↑

19 июл 2020, 20:43

А в Казахстане, Беларуси, Украине абсолютно иная ситуация. Там местную идентичность переформатировали системно и тотально.

Ой, ты только свой Нурсултанский край Российской Федерации с Украиной не равняй.

агностик писал(а): ↑

19 июл 2020, 20:58

Ой, ты только свой Нурсултанский край Российской Федерации с Украиной не равняй.

И чем же Казахстан хуже Украины? Тем, что там не скачут? Кстати, также, как и в Азербайджане...