Азербайджан vs Армения
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
- Награды: 1
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 566 раз
- Пол:
10 Августа 1992 года Госсовет Грузии решил «навести порядок» на железной дороге Абхазии. День начала осуществления данного решения, 14 августа, стал днем начала войны в Абхазии.
Сегодня в Грузии редко найдется человек, который оправдывает тогдашние действия грузинских властей, но, несмотря на это, разговоры об официальном признании ошибки грузинскими властями и извинении перед населением Абхазии, пострадавшем в результате войны, в нашем обществе вызывают неоднозначную реакцию.
Должна ли нынешняя власть Грузии извиниться за содеянное своими предшественниками? Перед кем и за что конкретно она должна принести извинения? Не оскорбит ли такой шаг определенную часть общества? Какие результаты в процессе урегулирования конфликта может принести этот поступок?
На эти вопросы отвечают респонденты «Новой версии». Мамука Купарадзе, журналист, руководитель «Студии Рэ»: «Конечно, я не думаю, что за ошибки, совершенные властью, должно извиниться общество. Что касается политической элиты, она должна не только признать ошибку, но и извиниться перед грузинской и абхазской общественностью. Правда, непосредственного автора этой ошибки не существует, но сегодняшняя власть, как преемница предыдущей, должна взять на себя такое обязательство. Она должна признать, что нельзя оружием бороться с собственным народом, даже если он ополчился против власти. Такое признание станет положительным толчком в процессе урегулирования, поскольку повысит уровень доверия абхазского общества к грузинской стороне. Признание ошибки будет способствовать тому, чтобы она больше не повторилась. Вместе с тем, Грузия должна во всеуслышание признать, что во время национально- освободительного движения наша политическая элита совершила тяжелейшую ошибку, восприняв Грузию родиной только грузин и тем самым поляризовав грузинских граждан от негрузинских. Эта тенденция продолжилась и в период Шеварднадзе, когда степень гражданства личности государство определало этническим признаком. Может грузины этого не замечали, но среди негрузинского населения, особенно в местах их компактного проживания, эта тенденция была четко выражена. К сожалению, подобные подходы остаются в силе и по сей день.
После «революции роз» у нашей власти было огромное время для «поворота» обстоятельств, я уверен, что абхазская сторона с нетерпением ждала этого. Был шанс перенести грузино- абхазские и грузино- осетинские отношения в новую реальность, но к сожалению, наша власть не встала на путь признания ошибок и переоценки прошлого. Думаю, тем самым она совершила неисправимую ошибку.» Дмитрий Джаиани, актер Сухумского театра, действующего в Тбилиси: «Никто не спорит, что с нашей стороны были допущены ошибки. И конечно, самая главная из них то, что мы поддались на провокации России. Но, знаете, я не понаслышке, а своими глазами видел ужасы войны, видел, как убивали грузинское население, в том числе детей, женщин и стариков, как изнасиловали наших женщин, я собственными глазами видел, как убили грузинского священника. И убивали их по одной единственной причине – что они были грузинами. После этого для меня неприемлемы разговоры о том, что Грузия должна извиниться. У меня есть знакомые ученые, беженцы из Абхазии, которые, чтобы выжить, унижаются и продают на рынке свои книги за гроши. Как им сказать, что они должны извиниться за то, что с ними случилось? Нет, я не думаю, что это выход. Выход, на мой взгляд, в налаживании отношений между людьми, которые когда-то вместе жили в Абхазии.»
Вот такие неоднозначные мнения по поводу действий властей Грузии,а вы от Армении,и тем более от грузинских армян чего то ждете.Как вы думаете,есть еще страны мира,где армяне составляли десять процентов населения,сегодня уже гораздо меньше,и чтобы там не было известных армян юристов,бизнесменов,деятелей науки и культуры.Общество грузинских армян маргинализировано и во многом благодаря политике властей.Максимум на что их хватило,на националистические организации,что так же было спровоцировано безумными действиями власти ,ну и конечно донорощеными националистами,которым всегда было легко повести за собой именно маргиналов.Именно благодаря армянским властям это не приобрело других масштабов.
Сегодня в Грузии редко найдется человек, который оправдывает тогдашние действия грузинских властей, но, несмотря на это, разговоры об официальном признании ошибки грузинскими властями и извинении перед населением Абхазии, пострадавшем в результате войны, в нашем обществе вызывают неоднозначную реакцию.
Должна ли нынешняя власть Грузии извиниться за содеянное своими предшественниками? Перед кем и за что конкретно она должна принести извинения? Не оскорбит ли такой шаг определенную часть общества? Какие результаты в процессе урегулирования конфликта может принести этот поступок?
На эти вопросы отвечают респонденты «Новой версии». Мамука Купарадзе, журналист, руководитель «Студии Рэ»: «Конечно, я не думаю, что за ошибки, совершенные властью, должно извиниться общество. Что касается политической элиты, она должна не только признать ошибку, но и извиниться перед грузинской и абхазской общественностью. Правда, непосредственного автора этой ошибки не существует, но сегодняшняя власть, как преемница предыдущей, должна взять на себя такое обязательство. Она должна признать, что нельзя оружием бороться с собственным народом, даже если он ополчился против власти. Такое признание станет положительным толчком в процессе урегулирования, поскольку повысит уровень доверия абхазского общества к грузинской стороне. Признание ошибки будет способствовать тому, чтобы она больше не повторилась. Вместе с тем, Грузия должна во всеуслышание признать, что во время национально- освободительного движения наша политическая элита совершила тяжелейшую ошибку, восприняв Грузию родиной только грузин и тем самым поляризовав грузинских граждан от негрузинских. Эта тенденция продолжилась и в период Шеварднадзе, когда степень гражданства личности государство определало этническим признаком. Может грузины этого не замечали, но среди негрузинского населения, особенно в местах их компактного проживания, эта тенденция была четко выражена. К сожалению, подобные подходы остаются в силе и по сей день.
После «революции роз» у нашей власти было огромное время для «поворота» обстоятельств, я уверен, что абхазская сторона с нетерпением ждала этого. Был шанс перенести грузино- абхазские и грузино- осетинские отношения в новую реальность, но к сожалению, наша власть не встала на путь признания ошибок и переоценки прошлого. Думаю, тем самым она совершила неисправимую ошибку.» Дмитрий Джаиани, актер Сухумского театра, действующего в Тбилиси: «Никто не спорит, что с нашей стороны были допущены ошибки. И конечно, самая главная из них то, что мы поддались на провокации России. Но, знаете, я не понаслышке, а своими глазами видел ужасы войны, видел, как убивали грузинское население, в том числе детей, женщин и стариков, как изнасиловали наших женщин, я собственными глазами видел, как убили грузинского священника. И убивали их по одной единственной причине – что они были грузинами. После этого для меня неприемлемы разговоры о том, что Грузия должна извиниться. У меня есть знакомые ученые, беженцы из Абхазии, которые, чтобы выжить, унижаются и продают на рынке свои книги за гроши. Как им сказать, что они должны извиниться за то, что с ними случилось? Нет, я не думаю, что это выход. Выход, на мой взгляд, в налаживании отношений между людьми, которые когда-то вместе жили в Абхазии.»
Вот такие неоднозначные мнения по поводу действий властей Грузии,а вы от Армении,и тем более от грузинских армян чего то ждете.Как вы думаете,есть еще страны мира,где армяне составляли десять процентов населения,сегодня уже гораздо меньше,и чтобы там не было известных армян юристов,бизнесменов,деятелей науки и культуры.Общество грузинских армян маргинализировано и во многом благодаря политике властей.Максимум на что их хватило,на националистические организации,что так же было спровоцировано безумными действиями власти ,ну и конечно донорощеными националистами,которым всегда было легко повести за собой именно маргиналов.Именно благодаря армянским властям это не приобрело других масштабов.
Познать истину,Постичь изречения разума.
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
- Награды: 1
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 566 раз
- Пол:
-
- Сообщения: 34260
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3249 раз
- Поблагодарили: 4245 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
Канещна дарагой, маргинализировали вас по самое не балуйся, оттого вы и ткие грустные, да.И атдельное спасиба Левику Петросову, Робику Кочарян-заде и Сереже Саргисову. Эсли б не ани, то ви би всех парвали на армянский флаг, да. Но они вас за руки держали, не давали.амирспасалар писал(а):Вот такие неоднозначные мнения по поводу действий властей Грузии,а вы от Армении,и тем более от грузинских армян чего то ждете.Как вы думаете,есть еще страны мира,где армяне составляли десять процентов населения,сегодня уже гораздо меньше,и чтобы там не было известных армян юристов,бизнесменов,деятелей науки и культуры.Общество грузинских армян маргинализировано и во многом благодаря политике властей.Максимум на что их хватило,на националистические организации,что так же было спровоцировано безумными действиями власти ,ну и конечно донорощеными националистами,которым всегда было легко повести за собой именно маргиналов.Именно благодаря армянским властям это не приобрело других масштабов.


Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
- Награды: 1
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 566 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
Здесь умные люди разговаривают,будь более тактичен.О чем это я.агностик писал(а):Канещна дарагой, маргинализировали вас по самое не балуйся, оттого вы и ткие грустные, да.И атдельное спасиба Левику Петросову, Робику Кочарян-заде и Сереже Саргисову. Эсли б не ани, то ви би всех парвали на армянский флаг, да. Но они вас за руки держали, не давали.амирспасалар писал(а):Вот такие неоднозначные мнения по поводу действий властей Грузии,а вы от Армении,и тем более от грузинских армян чего то ждете.Как вы думаете,есть еще страны мира,где армяне составляли десять процентов населения,сегодня уже гораздо меньше,и чтобы там не было известных армян юристов,бизнесменов,деятелей науки и культуры.Общество грузинских армян маргинализировано и во многом благодаря политике властей.Максимум на что их хватило,на националистические организации,что так же было спровоцировано безумными действиями власти ,ну и конечно донорощеными националистами,которым всегда было легко повести за собой именно маргиналов.Именно благодаря армянским властям это не приобрело других масштабов.![]()

Познать истину,Постичь изречения разума.
-
- Сообщения: 34260
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3249 раз
- Поблагодарили: 4245 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
Если б здесь умные люди разговаривали, то не было бы того, что написано в этом посте:http://www.irakly.info/forum/post389621.html#p389621амирспасалар писал(а):Здесь умные люди разговаривают,будь более тактичен.
Ну а че тогда жалуешься на маргинализированность? Живите и радуйтесь.Лучше быть маргиналом среди грузин,чем продвинутым среди азербайджанцев.
А я какое отношение к твоему мобильнику имею? Какой хозяин, такой и мобильник.Кстати почему на мобильнике Т9 никак не может написать слово азербайджанец?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
- Награды: 1
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 566 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
Ты знаешь остальное он нормально пишет,думаешь во мне дело?Ладно не буду это слово писать,чтоб не обидеть тебя,мой друг.Можешь не отвечать.Тебе того же желаю,С уважением,маргинализированый армянин.агностик писал(а):Если б здесь умные люди разговаривали, то не было бы того, что написано в этом посте:http://www.irakly.info/forum/post389621.html#p389621амирспасалар писал(а):Здесь умные люди разговаривают,будь более тактичен.Ну а че тогда жалуешься на маргинализированность? Живите и радуйтесь.Лучше быть маргиналом среди грузин,чем продвинутым среди азербайджанцев.А я какое отношение к твоему мобильнику имею? Какой хозяин, такой и мобильник.Кстати почему на мобильнике Т9 никак не может написать слово азербайджанец?
Познать истину,Постичь изречения разума.
-
- Сообщения: 34260
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3249 раз
- Поблагодарили: 4245 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
А ты сомневаешься?амирспасалар писал(а):Ты знаешь остальное он нормально пишет,думаешь во мне дело?
И даже не пытайся, все равно не получится, джан.Ладно не буду это слово писать,чтоб не обидеть тебя,мой друг.
Желаем вам того же, чего вы нам желаете, в предверии своего столетнего юбилея.Тебе того же желаю,С уважением,маргинализированый армянин.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
М. Даниелян
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
- Админ
- Сообщения: 90250
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 14868 раз
- Поблагодарили: 24292 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Азербайджан vs Армения
Этого еще не хватало...
В Карабахе снова война… снова кровь и трупы

«Предотвратив провокацию армянских вооруженных сил на линии соприкосновения войск в Товузском районе азербайджанскими военными был уничтожен один военный автомобиль противника», - говорится в сообщении пресс-службы Минобороны.
Сегодня утром армянская разведывательно-диверсионная группа попыталась прорвать линию фронта на Тертерском направлении. Об этом говорится в заявлении пресс-службы Минобороны Азербайджана.
http://haqqin.az/news/16110
В Карабахе снова война… снова кровь и трупы

«Предотвратив провокацию армянских вооруженных сил на линии соприкосновения войск в Товузском районе азербайджанскими военными был уничтожен один военный автомобиль противника», - говорится в сообщении пресс-службы Минобороны.
Сегодня утром армянская разведывательно-диверсионная группа попыталась прорвать линию фронта на Тертерском направлении. Об этом говорится в заявлении пресс-службы Минобороны Азербайджана.
http://haqqin.az/news/16110
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 29068
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2606 раз
- Поблагодарили: 2676 раз
- Пол:
Re: Азербайджан vs Армения
Агностик сообщение прислал?irakly писал(а):Предотвратив провокацию армянских вооруженных сил
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
- Сообщения: 56702
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
- Благодарил (а): 3598 раз
- Поблагодарили: 8557 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Азербайджан vs Армения
Диверсанты на военных автомобилях разъезжают по линии фронта.
მომავალ წელს - სოხუმში! أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ