Азербайджан vs Армения

Политика, экономика, происшествия
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21789
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 2
Награды: 2
2 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1879
Поблагодарили: 2215
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик » 07 дек 2017, 15:48

Ara55 писал(а):Источник цитаты
И на этом основании ты бы поверил филькиной грамоте о "преступлениях" тбилисцев ?
Вопрос к тебе сугубо риторический, поскольку ты только филькиным грамотам и "веришь", а еще заваливаешь ими форум по горло.

Как ты себе представляешь "погром военнослужащих"? Т.е. вооруженные топорами, охотничьими винтовками напали на военнослужащих, а те от них отбивались саперными лопатками? Тут либо погромщики идиоты, либо армия, либо твой рассказ - ложь. Иными словами твоя история изначально фантастическая. В отличие от фактов изложенных на армянских же сайтах
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 26
Пол:
Mayotte

Азербайджан vs Армения

Сообщение Dato » 07 дек 2017, 16:21

Ara55 писал(а):Источник цитаты Зачем вы характеризуете всех грузин хуже, чем вы относящимися к армянам ? Неужели у вас есть основания так судить о грузинах ?
Фраза оскорбительна, поскольку ранжирует нации по праву высказывать претензии, игнорируя суть, правдивость, смысл претензии.
Тем самым вы присваиваете себе право не принимать, не вникать в претензии по национальному признаку.
Это обычный нацизм, который вы наверняка встречали в отношении к вам со стороны быдла русской национальности.

Все началось с того, что Вы обвинили грузин в поджигательстве арм.-аз. конфликта. Это Ваши слова:
Очевидно грузинам кажется выгодным подливать горючее в армяно-азербайджанские разборки.

Ara55 писал(а):Источник цитаты В этой тираде проявилась ваша "про-армянскость" чуть больше , чем полностью.
Вы якобы верите всякой дурости про армян, возможно считая нас идиотами, собирающимися воевать с АзССР и СССР вместе взятыми. Любой здравомыслящий народ постарался бы максимально лояльно и в рамках закона (тогда советского) исключительно мирными средствами добиться своей цели.Но только не армяне, да ?

Вы взамен предлагаете мне верить, что это азербайджанцы идиоты, или нет, не идиоты, но психопаты. Психопаты, которым вдруг чего-то там ударило в голову и они ни с того ни с сего стали ненавидеть армян. Скажите Ара55, в чем причина конфликта, по Вашему? И с чего все началось? В двух словах.

Ara55 писал(а):Источник цитаты К примеру возьмем мирную демонстрацию в Тбилиси, разогнанную советской властью саперными лопатками.
По вашему я должен верить, что эти самые тбилисцы устроили погромы советских военнослужащих(за что их якобы так и разогнали), если кто-то выставит такую филькину грамоту (наподобии грамот от агностика) ?
О наших людоедских планах "не оставить какое-либо азербайджанское население" и вовсе первый раз читаю в вашем исполнении.
Я как здравомыслящий человек таки задамся вопросом, зачем это нужно было тбилисцам ? А вам такое мышление в отношении армян никак ?

Нет, в отношении грузин Вы лично делаете другое, и я сейчас продемонстрирую, или точнее напомню Вам Вашу позицию здесь на форуме, только полугодовалой давности -
Ara55 @ Армения
Ara55 @ Армения
Ara55 @ Армения
Ну как? Так что не надо про тбилисские события, это не то сравнение. Лучше ту тему. Вы вот утверждаете там что грузины: напали, навязали войну и хотели завоевать; также используете словосочетание "грузинские боевики". Короче говоря, по тому конфликту у Вас имеется определенная позиция и вера в одну из версий. Я уже не говорю о том, как в другой теме, Вы обозвали грузин фашистами. Это все ладно, это Ваше право выбрать. Но по моей позиции, Вы высказываете недовольство, что почему мол я верю азербайджанской версии событий. Однобоко дескать.
Давайте Вы сперва начните с себя, хорошо? Или же договоримся, что если один что-то себе позволяет, в смысле позволяет однобокость суждений, то он позволит это делать и другому. Хотя я стараюсь соблюдать нейтралитет. Я например, в противовес официальной азербайджанской позиции, никогда не отрицал армянских погромов в Баку и Сумгаите, и осуждаю их.
Кстати, читая ход той дискуссии наткнулся и на такой интересный комментарий, о Нахичевани -
topic-t1596-3970.html
Армения не забывает ни одной своей исторической провинции.
Но сейчас там живут азеро-турки, и это им выбирать свои отношения с Арменией.
Выберут войну, тоже станут беженцами , а если будут за мир с Арменией - мы обязательно найдем с ними общий язык.

Признайте честно, что с Карабахом было также. Вы стремились возродить Великую Армению. Ведь говоря об "исторических провинциях" вы армяне подразумеваете исторические провинции Мец Айк, разве нет?
И думаю, Ваша фраза "выберут мир" означает, что нахичеванские тюрки должны жить в составе армянской государственности. Либо так, либо пусть уходят. Такой принцип был и в отношении карабахских тюрок. Так что никакое право на самоопределение вы азербайджанцам не дали тогда, и не готовы дать и теперь.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ara55
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Предупреждения: 2
2 2
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 20
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 » 07 дек 2017, 16:37

Dato писал(а):Источник цитаты Вы взамен предлагаете мне верить, что это азербайджанцы идиоты, или нет, не идиоты, но психопаты.

Зачем же, насчет азербайджанцев следует мыслить точно так же как в отношении армян.
А именно исходя из того, что им (властей АзССР) было выгодно на тот момент.
А было им(как и центру, Москве) выгодно обострить конфликт, выставить армян зачинщиками нарушения мирной жизни.
Иначе они никак не могли обьяснить (во время перестройки) народу СССР с какой целью вводится особое положение не только в Сумгаите, но и в Ереване и в Степанакерте.
Dato писал(а):Источник цитаты Так что не надо про тбилисские события, это не то сравнение.

Понятно, то что вам не выгодно, то вы не собираетесь брать за аналог.
Не будете же вы здесь осуждать тбилисцев побитых саперными лопатками.
Dato писал(а):Источник цитаты Но сейчас там живут азеро-турки, и это им выбирать свои отношения с Арменией.
Выберут войну, тоже станут беженцами , а если будут за мир с Арменией - мы обязательно найдем с ними общий язык.

Что именно вам не нравится в этой моей фразе ?
То что с мирным соседом мы найдем общий язык ? Или то что пошедший войной на нас сосед будет отослан подальше ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21789
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 2
Награды: 2
2 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1879
Поблагодарили: 2215
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик » 07 дек 2017, 16:46

Ara55 писал(а):Источник цитаты Зачем же, насчет азербайджанцев следует мыслить точно так же как в отношении армян.
А именно исходя из того, что им (властей АзССР) было выгодно на тот момент.
А было им(как и центру, Москве) выгодно обострить конфликт, выставить армян зачинщиками нарушения мирной жизни.

Рассуждаем по логике. Никакой конфликт не был выгоден Азербайджану. Ни острый, ни не острый. Азербайджану было выгодно чтоб конфликта не было. Но конфликт состоялся. Значит кто зачинщик? Армяне.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 26
Пол:
Mayotte

Азербайджан vs Армения

Сообщение Dato » 07 дек 2017, 16:47

Ara55, суть в том, что азербайджанцы были согласны на сохранение той конфигурации, что сложилась по итогам установления советской власти. Может быть и они не были от нее в восторге, но что имели то имели. Худой мир лучше войны. Тем более что к тому времени прошло семь десятков лет, срок приличный. Как-то все устаканилось, и даже после развала Союза, можно было идти дальше. Другое дело армяне. У вас была партия, старая политическая партия - Дашнакцутюн. И она успокоиться не могла и не давала спокойно жить своему народу. И у нее первая и главная идея, это возрождение Великой Армении, и конечно в первую очередь с переходом Карабаха в состав армянской государственности. Таким образом, советские границы не принимали именно вы, армяне. Это же очевидно, кто начал конфликт, кого не устраивала текущая конфигурация и кто хотел изменить ее, что можно было сделать только путем конфликта. Значит тот этот конфликт и разжег. С азербайджанской стороны, я даже не слышал чтобы тогда, накануне войны, были партии, провозглашавшие возрождение державы Исмаила Хатаи.
п.с. агностик опередил меня; именно - включаем логику!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ara55
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Предупреждения: 2
2 2
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 20
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 » 07 дек 2017, 16:47

Dato писал(а):Источник цитаты Ну ясень пень, что эта речь будет обставлена с максимальной выгодой. Там будет приписано и дописано такое, о чем выступавший даже и не мыслил.
С другой стороны, согласись, что чувак на видео не просто перегибает палку, но гонит пургу. Что еще за "расстрелять вместе с семьями, семьи расстрелять". Это ведь не приписано, эти фразы он точно произносит, и это преступно с его стороны.

Странная логика, почему это человек сказавший о "предателях" - "расстрелять вместе с семьями, семьи расстрелять", не мог подразумевать репрессии в контексте "не хотят быть азербайджанцами" или "быть в составе Азербайджана" ?
Вы же армян именно поэтому считаете предателями "не хотели быть в составе", не так ли ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21789
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 2
Награды: 2
2 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1879
Поблагодарили: 2215
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик » 07 дек 2017, 16:50

Ara55 писал(а):Источник цитаты "Как насчет права на самоопределение азербайджанцев Армянской ССР(в НКАО и в примыкаюших) ?" - я лично признаю право на самоопределение для любого населения, даже для турок.
Однако означенное вами население поначалу должно было хотя бы самоопределиться, чтобы я мог уважить их право, не так ли ? Такова логика принципа, сначала следует решение, а потом отношение к нему, не так ли ?
Не будете ли так любезны показать нам их это решение, в любой представительной форме (с четкими определениями, чтобы знать что уважаем) ?

Демонстрация азербайджанцев в Армении за предоставление автономии азербайджанонаселенному региону Гейчя (район озера Севан):
Азербайджан vs Армения - 1280px-Göyçə-1988.jpg
Азербайджан vs Армения - 1280px-Göyçə-1988.jpg (214.26 КБ) 21 просмотр
Азербайджан vs Армения - 1280px-Göyçə-1988.jpg
Азербайджан vs Армения - 1280px-Göyçə-1988.jpg (214.26 КБ) 21 просмотр
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ara55
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Предупреждения: 2
2 2
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 20
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 » 07 дек 2017, 16:53

агностик писал(а):Источник цитаты Рассуждаем по логике. Никакой конфликт не был выгоден Азербайджану. Ни острый, ни не острый. Азербайджану было выгодно чтоб конфликта не было.

Отлично. Значит Азербайджан мог спокойно передать НКАО в состав Армении и жить дальше в дружбе и братстве.
Но Азербайджан почему то выбрал иной путь, стал обвинять армян в нарушении мира, как вы сейчас.
Вспоминается поздний Гейдар Алиев, который бахвалился, что в его время процент армян в НКАО резко пошел на убыль, а азербайджанцев стало больше.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21789
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 2
Награды: 2
2 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1879
Поблагодарили: 2215
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик » 07 дек 2017, 16:53

Ara55 писал(а):Источник цитаты
Странная логика, почему это человек сказавший о "предателях" - "расстрелять вместе с семьями, семьи расстрелять", не мог подразумевать репрессии в контексте "не хотят быть азербайджанцами" или "быть в составе Азербайджана" ?

Что он мог подразумевать ты можешь сочинять долго и небезуспешно, мы же констатируем, что твой перевод содержит фальсификацию.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ara55
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Предупреждения: 2
2 2
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 20
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 » 07 дек 2017, 16:54

агностик писал(а):Источник цитаты Демонстрация азербайджанцев

Источник давай лгунишка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Новости»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей