Давид Строитель

YouTube · Сообщение **irakly** » 27 июн 2014, 15:37

[video][/video]

Сообщение **Samegrelo** » 19 сен 2015, 11:53

Сообщение **kaylas** » 12 дек 2017, 20:57

irakly писал(а): 12 августа 1121 года грузины под предводительством Давида Агмашенебели на Дидгорском поле одержали блестящую победу над турками. Большую роль в победе сыграла самоотверженность 200 воинов...

Вклад токсоба-ашинской фратрии в оф. грузинской истории замалчивается?

YouTube · Сообщение **irakly** » 12 дек 2017, 23:54

kaylas писал(а): Вклад токсоба-ашинской фратрии в оф. грузинской истории замалчивается?

Если имеются в виду кипчаги, т.е. половцы, то вовсе нет. Это были тюрки, Давид переселил 40 тыс. семей в Грузию и сделал из них личную гвардию.

Сообщение **kaylas** » 13 дек 2017, 00:14

irakly писал(а): Если имеются в виду кипчаги, т.е. половцы, то вовсе нет. Это были тюрки, Давид переселил 40 тыс. семей в Грузию и сделал из них личную гвардию.

Я хотел сказать, игнорируется ли в совр. оф. грузинской истории этот важный эпизод? Осведомлены ли, вообще, юные грузины об сем факте? Или все преподносится в том же духе, что и у Гамсахурдиа -старшего?

Сообщение **Dato** » 13 дек 2017, 04:59

kaylas писал(а): Я хотел сказать, игнорируется ли в совр. оф. грузинской истории этот важный эпизод? Осведомлены ли, вообще, юные грузины об сем факте? Или все преподносится в том же духе, что и у Гамсахурдиа -старшего?

Грузинская википедия, к примеру, по Дидгорской битве признает участие 15 тысяч кивчагов, при 40 тысяч картвел, пяти сотен алан и сотне франгов.
Может быть Давид и не знал поговорки "против лома нет приема, если нет другого лома", но что-то такое он понимал, и поэтому, для того, чтобы остановить одних тюрок, обратился за помощью к другим.

YouTube · Сообщение **irakly** » 13 дек 2017, 11:24

kaylas писал(а): Я хотел сказать, игнорируется ли в совр. оф. грузинской истории этот важный эпизод? Осведомлены ли, вообще, юные грузины об сем факте? Или все преподносится в том же духе, что и у Гамсахурдиа -старшего?

Всегда это признавалось. Не помню чтобы с этим были проблемы, во всех учебниках написано. Молодежь которая интересуется историей конечно знает об этом. Часто пишут что вот какой был мудрый Давид, что переселил кивчагов в Грузию. Они полностью оправдали свою функцию.
А что у Гамсахурдиа старшего? Не было в его литературном романе упоминания? Я не помню даже, давно очень читал.

Сообщение **SVOISKI** » 13 дек 2017, 11:53

Было . Очень даже подробно .

Сообщение **kaylas** » 13 дек 2017, 11:58

irakly писал(а): А что у Гамсахурдиа старшего? Не было в его литературном романе упоминания? Я не помню даже, давно очень читал.

Наоборот, очень красочно упоминал.

"…В современной историографии и художественной литературе кипчакам повезло ещё меньше, чем на Калке. Раненых мечами добивают перья.
К. Гамсахурдия не может простить им участия в освобождении Грузии. ...Чтобы подчеркнуть роль рыцарей Картли, писатель–патриот превращает союзников в недочеловеков. Армяне и осетины, по его мнению, трусы. Кипчакам же достается больше всех. Они, прежде всего варвары, грабители, а не воины. В меню их входит человечья кровь и «собачье мясо, сваренное в кумысе». Шатры их почему–то покрыты шкурами белых медведей." (О. Сулейменов. "Аз и Я")

YouTube · Сообщение **irakly** » 13 дек 2017, 16:59

kaylas писал(а): "Армяне и осетины, по его мнению, трусы. Кипчакам же достается больше всех. Они, прежде всего варвары, грабители, а не воины. В меню их входит человечья кровь и «собачье мясо, сваренное в кумысе». Шатры их почему–то покрыты шкурами белых медведей." (О. Сулейменов. "Аз и Я")

Это точно текст от Гамсахурдиа? Может от самого Сулейменова?
После этого я уже не верю в переводы: knowlegebase/article?k=55
Там кстати и про другой роман Гамсахурдиа тоже есть.

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире