Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время ВОВ)

Потомству в пример и назидание... Штрафные батальоны, вторая мировая война.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время ВОВ)

Сообщение Измайлов » 16 май 2012, 16:50

При расшифровке плит с Южного Кладбища в Нюрнберге (военнопленных из СССР и Восточной Европы http://forum.vgd.ru/102/36439/ ), обнаружил надпись - TSCHATSCHOVA PIERRE (06.05.1945). Имея уже богатый опыт проверки сильно искаженных (двойной транскрипцией) фамилий, пробил по базе Министриства обороны (http://www.obd-memorial.ru/)
И нашел Чачава Петр Шарванович (1913 г.р)
Мне помогли некоторой информацией по данной фамилии
"в Абашском районе Мегрелии, что в Грузии, это не уникальная фамилия там."

И призывался Петр из этого же района в 1942 году
Прошу помощи в установлении возможных потомков Чачава Петра.
С уважением,
Измайлов Феликс.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77595
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9910
Поблагодарили: 16453
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение irakly » 16 май 2012, 17:22

В реестре Грузии зарегистрировано 954 человека с фамилией Чачава (ჩაჩავა)/
Из них в Абашском районе 181. В Тбилиси - 237. Поти - 115. Сухуми - 64. Сенаки - 27. Зугдиди - 7. Цаленджиха - 6.
Эта информация с сайта госреестра.
Уважаемый Измайлов, найти родственников к сожалению не так просто потому что реестр не сообщает никаких конкретных данных(адрес, телефон) если не предоставлено документов что являешься близким родственником.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Измайлов » 16 май 2012, 17:48

Понятно..
Вижу (абстрактно) два пути решения. Я очень хочу решить эту задачу.. На 100%, если родственник живы, то они не знают судьбу того бойца. Фамилия сильно искажена, а имя вообще нечитаемо нормально.
1 путь. Соц сети.. искать по совпадению фамилии и места проживания/рождения. Наверняка родственники..
2. Официальный (от частного лица, но все таки) запрос (емейл) в госорганы Грузии..

Без помощи пользователей, я вряд ли справлюсь. Английским владею, но техническим, грузинским - 100% нет
Давайте сообща подумаем, как еще можно решить эту благородную задачу.

Феликс

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Измайлов » 16 май 2012, 17:51

Есть еще третий путь..
Объявление в СМИ Абашского района.. Газеты, сайты..
Я попробовал поискать, но практически все на грузинском языке..
Если такой способ может сработать, готов перечислить деньги (хотя не представляю сколько это может стоить, а самое главное - как технически...) на публикацию.

Нужна помощь.. в закручивании маховика поиска...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77595
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9910
Поблагодарили: 16453
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение irakly » 16 май 2012, 17:57

Измайлов писал(а):Без помощи пользователей, я вряд ли справлюсь. Английским владею, но техническим, грузинским - 100% нет
Давайте сообща подумаем, как еще можно решить эту благородную задачу.

Могу помочь с грузинским языком. Если нужно перевести текст, то я сделаю.
Обьявление здесь так же может сработать. Здесь только 10% посетителей из Грузии, но к списку штрафников уже обращались и некоторые нашли своих предков.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Роберт » 16 май 2012, 19:39

Уважаемый Феликс, так в вашем вопросе есть очень важные данные. Если это действительно тот воин(хотя есть и варианты) то он из села Норио Абашского муниципалитета и его розыскивал в 1950 году сын - Чачава Автандил Петрович.
Самый верный вариант из опыта побывать в Грузии в этом районе-селении. Или писать письменный запрос в администрацю муниципалитета, но как отнесутся одному богу известно. Это частная инициатива и Вы по моему не родственник.
Кстати если не секрет, почему именно этот павший воин Вас так заинтерисовал?
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Измайлов » 17 май 2012, 08:29

Уважаемый Роберт.
Попробую по порядку, и кратко (по возможности) пояснить поднятую мною тему.
Утверждать что этот тот воин, со 100% уверенностью не могу.
причин несколько.
1. На плите нанесено TSCHATSCHOVA PIERRE, оно отличается от предполагаемого мною. По ОБД МинОбороны пробивал следующим образом. Чачова - один воин, по имени Шота. Отбросил. Проверил всех воинов по имени Пьер - максимум кто подходит Чижов Пьер Петрович. Но слишком большая разница в искажении, о причинах ниже. Тоже отбраковал. Из всех фамилий, что я знаю - Чачава более всех подходит. Но это не главное. О главном в конце.
Эти плиты (5 штук, на которых есть Чачава) обозначены как плиты с захоронением погибших из Восточной Европы, имя вроде не наше, но на плитах есть явно наши, советские имена. Опыт говорит, что учет и живых военнопленных, затем умерших велся большей частью рукописно. И не всегда русскими писарями. И немцами. Баварию освобождали американцы, может в составе частей были французы, которые владели русским, может американец, который составлял списки - имел представление о французских именах, но не представлял написание грузинских фамилий. предположений много. Кстати, дата смерти Чачава Петра - это дата смерти в американском госпитале, скорее всего. До конца апреля 1945 года лагеря вокруг Нюрнберга были освобождены. И я видел в Базе американские списки советских военнопленных, умерших в их лазаретах.
Когда в руки советских военных попали списки наши переводчики стали переносить списки в учет МО. Это внесло в сложные фамилии сильное искажение. Уже не знаю какое по счету.
2. Переведя уже сотни фамилий, я стал понимать логику написания. Часть карточек заполняли сами военнопленные, часть фамилий заносили уже другие, чужие люди. Которым наши имена и фамилии были чужие. Отсюда и написания, самые нелепые на наш слух.
Если фамилия Чачава писалась от руки, то спутать письменную букву "а", с "о" легко. Неясный почерк, сгиб бумаги, и вот ошибка в фамилии. Поэтому я только предполагаю, что это Чачава Петр. В базе ОБД он числится как пропавший без вести. Если бы был один Чачава Петр, и он был бы записан как убит, или умер от ран, то вывод однозначный - не тот..
3. Поездка и письмо в администрацию - отпадает. Поездка - проблематично..
письмо в муниципалитет, тоже не пройдет- Вы правы, я не родственник.
4. Почему я так зацепился..Без пафосных постараюсь обойтись, и скажу кратко.. Долг памяти. Мне повезло, я узнал судьбу деда, спустя 66 лет. Две его старенькие дочери узнали, где он похоронен. Другие люди, кто ищет своих предков - могут так и НИКОГДА и не узнать.. скорее всего так и будет. И ЕСЛИ ЕСТЬ ХОТЬ один шанс, кому то помочь - то я постараюсь это сделать.
Если найдутся родственники Петра Чачавы, то им придется самим удостоверится, тот или не тот. Я могу подсказать, как, куда двигаться.. Это уже надежда..
Мне нужно просто списаться с потомками. Если Захотят узнать судьбу, этого похороненного бойца, предполагаемого предка - то я буду помогать, в меру своих сил.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Измайлов » 21 май 2012, 09:01

Если кто может помочь в установлении почтового адреса администрации Абашского района и/или районного вонкомата, буду благодарен.
Хочу отослать им материалы по Петру Чачава. Может через официальные органы, что-то удастся выяснить о потомках..

Спасибо..

Измайлов Феликс

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77595
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9910
Поблагодарили: 16453
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение irakly » 21 май 2012, 10:35

Муниципалитет г. Абаша
http://www.abasha.ge.
0200, г.Абаша, ул. Трофи Дараселия № 1
Email: gamgeobaabasha@yahoo.com
FAX: (8412) 291835
Тел: (8412) 291808


Сакребуло(местный парламент) города Абаша
http://www.abasha-sakrebulo.ge/

0200, г.Абаша, ул. Уча Качарава №2
E-mail: abasha.mun@gmail.com, abashasakrebulo@gmail.com
Tel: 8(412)291919
FAX: 8(412)291919
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Измайлов
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:46
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Разыскиваются потомки Чачава Петра (пропал б/в во время

Сообщение Измайлов » 22 май 2012, 08:16

Спасибо Ираклий..
Отправил письмо в Муниципалитет... с приложением фото плиты с могилы..

Феликс

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Воины Грузии светлой во Второй мировой»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость