Турция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Гость

Re: Турция на распутье

Сообщение Гость »

XXI писал(а):Dato, а я не понимаю фразу «первое о чем думают в Турции».
Кто думает? Капитал? А может армия со времен Ататюрка?
Думаю скоро эти понятия для Турции срастутся. На наших глазах устанавливается тоталитарный и клерикальный режим, где власть и бизнес сконцентрируются в руках одной команды. И армия уже постепенно подмята. Сопротивлявшиеся из числа военных верхов недавно оказались буквально под арестом. Турция при Эрдогане больше не свободная страна. Она интенсивно иранизируется. Такой религиозно-тоталитарный режим представляет собой угрозу для светских демократических соседей. А если еще учесть особое отношение турецкого общества к Аджарскому вопросу...
Аватара пользователя

Гость

Re: Турция на распутье

Сообщение Гость »

Repik писал(а):1 верно. 2 зачеркнуть. 3 верно. :ti_pa:
Неужели такая маленькая страна как Грузия способна развалить такую большую державу как Россия? Чудно :sh_ok: Грузинский флаг над Цхинвали не развалит Россию. Больше скажу, не развалит Россию грузинский флаг и над Владикавказом. Может приведет к отпадению пару мелких субъектов на Кавказе. Но распад Российской Федерации совершенно не зависит от происходящих на Кавказе процесов. Просто абсурдно думать иначе. Но речь даже не о Владикавказе. Это грузин не касается. Речь о Цхинвали - о внутреннем деле Грузии. Цхинвальский регион есть регион Грузии и только власть Грузии законна в нем. Если решение тех или иных внутренних дел Грузии негативно отражаются на Российской государственности (хотя, повторяю, глупо так думать) то здесь вина Грузии абсолютно не обнаруживается. Так что будьте так добры, перестаньте чем попало прикрывать бестыжую путинскую агрессию на Грузию. Например как некий акт в целях самосохранения. Это нелепо звучит даже в качестве прикрытия/отговорки.
Аватара пользователя

Гость

Re: Турция на распутье

Сообщение Гость »

http://aznauri.livejournal.com/41940.html
Хорошо грузины начинают пробуждаться, начинают понимать что с тюркским засильем пора кончать.
Аватара пользователя

RANGER75DELTA

Военспец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция на распутье

Сообщение RANGER75DELTA »

gonchir писал(а):Интересное кино получается.Я не ослышался?Оккупация Ирака и Афганистана,признание Косово -это ОШИБКИ США?
А Россия ,значит их повторяет?Тогда ,почему Irakly,рассказывая о парламентских выборах в Ираке,слово "оккупированный" берет в кавычки? Милитарист 75 ,с таким упоением смакует ход операции в Афганистане,во всем поддерживая действия США?
Вы тратите тут столько сил и времени,пытаясь доказать несостоятельность и ошибочность самого существования России в различных временах и государственных устройствах, благодаря которой,между прочим,грузины сохранились как нация.
А принимать финансовую помощь США,во всем поддакивать,следовать строго в фарватере их политики, как вам - не зазорно?
Почему одни -"оккупанты",а другие- "сегодня мы все грузины".?
Почему одни говорят;"надо как-то покончить с этой страной", а другим присваивают звание "Герой Грузии" ?
Ответ напрашивается один - отсутствие принципов.И в этом -ваша главная беда.
Сранивать, да еще и уравнивать действия американцев в бывшей Югославии, Афганистане и Ираке с действиями России в Грузии, нет нималейших оснований.

Так в бывшей Югославии была ситуация при которой мировое сообщество очень долго искала пути консенсуса с режимом Милошевича. Военную операцию в Косово надо увязывать с теми событиями, которые происходили на Балканах в течение всех 90-х годов. После распада Социалистической Федеративной Республики Югославия (СФРЮ) в регионе образовалось несколько новых государств с общепризнаными границами. В данном случае нас интересуют такие республики как Союзная Республика Югославия (СРЮ), в состав которой входили Сербия и Черногория; Босния и Герцеговина; а также Хорватия.
После выхода Боснии и Герцеговины из состава СФРЮ, на территории Боснии и Герцеговины образовалась Республика Сербская, население которой в основном составляли этнические сербы. Боснийские сербы объявили о выходе из состава Боснии и Гецеговины с целью присоедениться к СРЮ и после введения туда боснийских войск началась гражданская война, в которой Республика Сербская запросила военной помощи у СРЮ. После чего СРЮ наплевав на территориальную целостность и суверенитет вторглась в Боснию и Герцеговину и начала по сути оккупационную войну под предлогом помощи этническим сербам в Республике Сербской. Эту войну СРЮ проиграла и начала новую войну на этот раз уже против Хорватии.
Повод для войны в Хорватии был схож с поводом для войны в Боснии и Герцеговине, на территории Хорватии была территория компактного проживания этнических сербов, эти сербы тоже начали войну за отделение от Хорватии и призвали войска СРЮ на помощь, после чего войска СРЮ снова нарушив суверенитет и территориальную целостность другой страны вторглись на этот раз в Хорватию, после вторжения войск СРЮ этнические сербы в Хорватии в рамках территории своего компактного проживания объявили о создании республики Сербская Краина. Но так как Хорватия государство посильнее, чем Босния и Герцеговина, то СРЮ и здесь потерпела сокрушительное поражение.
После поражения в Хорватии Милошевич развязал уже третью войну снова против Боснии и Герцеговины. На этот раз собравшись с силами и ценой невероятных по своей чудовищности военных преступлений войскам СРЮ удалось практически победить Боснию и Герцеговину, но вторжение в соседнее государство, да еще сопровождающееся этническими чистками, не осталось незамеченным международным сообществом и СовБез ООН выдает санкцию на ведение миротворческой операции в Боснии и Герцеговине. После этого войска СРЮ выбиваються с территории Боснии и Герцеговины. Таким образом, СРЮ уже проигрывает третью свою войну.
Милошевич желает реабилитироваться перед народом за проигранные кровопролитные войны, для чего вспоминается старый сложный процесс с косовскими албанцами, которые давно уже пытались отсоединиться от СРЮ, после чего начинаются этнические чистки косовских албанцев. Так как после трех кровопролитных войн международное сообщество пристально следила за дебоширом СРЮ, то начинается давление со стороны мирового сообщества на СРЮ с целью остановить этнические чистки косовских албанцев, но из-за несоглашательской позиции Милошевича, НАТО решает провести силовую операцию против СРЮ. Поначалу эту военную операцию союзники по НАТО пытались провести через ООН, по деструктивная роль Москвы помешала им в этом, поэтому было решено провести военную операцию без санкции ООН.
К тому же ненадо забывать о том, что сербы в качестве подтверждений своих территориальных притязаний и этнических убийств, строили теории о генетической неполноценности босняков, что является абсолютным нацизмом.

Насчет того почему американцы вторглись в Афганистан приведу пост, который написал ashdod в теме о войне в афганистане, сказать лучше сложно:
ashdod писал(а):Насколько я понимаю ситуацию, ЦЕЛЬ - превращение государства Афганистан в субъект международного права.

И тут придется задать вопрос себе и всему миру: А разве Афганистан не является субъектом международного права, де-юре и де-факто? Разве Афганистан не является государством, признанным международным сообществом и международным правом? Разве Афганистан не имеет признаков состоявшегося государства, таких как:
1. Централизованная власть.
2. Армия и полиция, подчиненная центральной власти.
3. Государственный бюджет, контролируемый правительством и наполняемый налогоплательщиками.
4. Единая законодательная система и государственное правосудие.
5. Организованная система образования, здравоохранения и социального страхования.

То есть, при самом поверхностном изучении ситуации в Афганистане, становится очевидным, что формальный суверенитет государства Афганистан используется как "крыша" различными негосударственными организациями и бандами, которые не являются субъектами международного права, которые не несут никакой ответственности ни перед кем в мире, но укрываются от ответственности за свои действия на суверенной территории суверенного государства.

Получается ситуация, при которой тронуть на территории суверенного Афганистана никого нельзя, так как это юрисдикция самого афганского правительства, а планировать международные атаки,создавать базы глобального террора, тренироваться террору и использовать в качестве убежища территорию Афганистана - можно.


Таким образом, на вопрос чего же хотят в Афганистане американцы и страны НАТО можно ответить коротко и ясно - они хотят создать на территории Афганистана государство, которое бы реально, а не номинально, стало бы субъектом международного права.

Какое там получится государство, демократическое или тоталитарное - это уже другой вопрос, и в этом плане можно оспорить оптимальность той модели, которую предлагают для афганского общества американцы. СССР в 1970-х предлагал Афганистану свою, партийно-советскую модель, но афганцы и её не приняли.
Насчет Ирака, и так все ясно. Неконтролируемый диктаторский режим, представляющий угрозу, как своим гражданам, так и гражданам соседних по региону стран, да еще предположительно с оружием массового поражения (ОМП). К тому же, вторжение в Ирак поддержало почти все мировое сообщество, даже такие исламские страны как Индонезия, которая не так давно вывела свои войска из Ирака.

Действия России по отношению к Грузии было актом преступления, который не поддержала ни одна страна региона, а так же соседи по СНГ, да и в мире России удалось купить признание только у трех никчемных стран.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
Аватара пользователя

Гость

Re: Турция на распутье

Сообщение Гость »

RANGER75DELTA писал(а):После поражения в Хорватии Милошевич развязал уже третью войну снова против Боснии и Герцеговины. На этот раз собравшись с силами и ценой невероятных по своей чудовищности военных преступлений войскам СРЮ удалось практически победить Боснию и Герцеговину, но вторжение в соседнее государство, да еще сопровождающееся этническими чистками, не осталось незамеченным международным сообществом и СовБез ООН выдает санкцию на ведение миротворческой операции в Боснии и Герцеговине.
К тому же ненадо забывать о том, что сербы в качестве подтверждений своих территориальных притязаний и этнических убийств, строили теории о генетической неполноценности боняков, что является абсолютным нацизмом.
Простите что встреваю. А босняки и косовары преступлений против сербов не совершали? Видно какую одностороннюю позицию занимал Запад в гражданских войнах в Югославии. Натовцы всегда однозначно поддерживали противную сербам сторону. Сербы убивали, но и сербов убивали, не меньше, а может и больше. Однако Европа и Америка видели только сербские преступления. Взгляните на отличную карикатуру в этом ролике в самом начале http://www.youtube.com/watch?v=GG9XgbGiZaI
Сербов здорово оболгали. Мне как грузину это особенно понятно. Мой народ также оклеветали нарисовав из него образ изверга. Настоящих уродов мучавших мой народ выставляют красавцами. И тут такая же ситуация. Эти югославские мусульмане то еще зверье. Вдобавок вспомните сколько наемников из мусульманских стран там воевало и сеяло насилие. Что они там потеряли? Это христианская славянская земля. Хорватия, Босния, Сербия все это бывшие христианские королевства. Западники мощно лажанулись погубив сербов. О чем еще пожалеют.
Аватара пользователя

RANGER75DELTA

Военспец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция на распутье

Сообщение RANGER75DELTA »

Конечно, это верно. Этнические чистки имели место со всех сторон.
Но кашу заварили сербы. Я еще забыл, что была десятидневная война СРЮ со Словенией.
Как сегодня Россия хочет силой возрадить СССР, так и СРЮ пыталась силой возродить СФРЮ, из-за чего все и началось. Но в данном случае я рассматриваю политическою вину той или иной страны. И в этом виновата СРЮ.
А что, касается военных преступлений, то они совершались со всех сторон, и конечно же полевых коммандиров совершавших эти преступления надо судить независимо от стороны, которую они представляли, за сам факт таких преступлений.
Но нельзя же, на факте военных преступлений строить предположения о виновности тех или иных стран в развязывании войны. Потому что, к примеру факт того, что советские войска совершали военные преступления против немцев, никак не сказывается на виновности Германии во Второй Мировой Войне.
Поэтому я считаю, что во всех войнах 90-х на Балканах виноваты сербы, а криминальные факты войны требуют наказания конкретных виновных, и никак не могут сказываться на праведности и правильности той или иной войны в политическом смысле.
Насчет западных СМИ, то на мой взгляд, все претензии к ним со стороны России такие же нелепые как и претензии России к западным СМИ из-за русско-грузинской войны. Но конечно определенные симпатии западных СМИ к сторонам противостоящим сербам, имели место, но связаны лишь с тем, что и так было понятно, что именно СРЮ развязывает никому ненужные и бессмысленные войны, и проливает очень много крови за призрачную и нереализуемую идею воссоеденения СФРЮ. Поэтому конечно же, агрессор вызывает меньше симпатий, чем те кто подвергся его агрессии.
На мой взгляд, ситуация на Балканах в 90-е очень похожа на то, что делает Россия сейчас на постсоветском пространстве, проливая кровь, пытаясь возрадить никому не нужный Советский Союз.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1 раз
Seychelles

Re: Турция на распутье

Сообщение Repik »

МЕХМЕТ ПЕРИНЧЕК, Стамбульский университет
Война на Кавказе глазами Турции
За месяц до начала войны я посетил Южную Осетию по приглашению президента Кокойты. Я обратил внимание на то, что ситуация в республике очень похожа на ситуацию на Кипре.
Параллели

— С начала 1990-х годов грузины проводили политику давления и истребления осетин, греки осуществляли подобные же действия в отношении кипрских турок с начала 1970-х годов.

— И осетины, и кипрские турки (Турецкая организация сопротивления) организовали масштабные сопротивления.

— Вслед за этим под лозунгами защиты осуществляется вмешательство Турции и России, чьи военные подразделения находятся в регионе с миротворческой целью и в соответствии с международными договоренностями.

— Тем не менее военные силы этих двух государств как Западом, так и грузинами/греками квалифицируются как захватнические.

— Турецкая Республика Северного Кипра (ТРСК) и Южная Осетия официально не признаются ни одним государством (за исключением Турции в первом случае и России — во втором).

— И ТРСК, и Южная Осетия не обладают значительными запасами полезных ископаемых и иных природных ресурсов, однако представляют собой стратегически важные территории в плане контроля над маршрутами транспортировки энергоресурсов в регионах Kавказa, Средиземноморья и Ближнего Востока.

— Оба государства рассматриваются атлантизмом как элементы так называемой оси зла. С позиции США такие государства должны тем или иным образом быть поглощены Атлантическим блоком.

— И Рауф Денкташ, и Эдуард Кокойты очень четко прослеживают планы США в отношении региона и в противовес этому придерживаются идеи евразийства, посылая ясные сигналы неодобрения американского империализма и глобализации.

— Для Турции расставание с Кипром равносильно сдаче части страны, так же как и для России допущение включения Южной Осетии в Североатлантический блок означает потерю Северного Кавказа.

— В обоих государствах активную деятельность ведут неправительственные общественные организации и Фонд Сороса. Однако их деятельность в Южной Осетии начала осуществляться сравнительно позже, нежели на Кипре.

— Значительная часть жителей Южной Осетии имеет российское гражданство, так же как и значительная часть кипрских турок — турецкое. Флаги России и Турции, воспринимаемые жителями обоих государств как флаги стран-освободительниц, повсеместно вывешиваются наряду с официальными флагами. Отдельное сходство можно также заметить в использовании российской валюты, рубля, и турецкой валюты, лиры.
Война и стороны

За три недели до 8 августа Кондолиза Райс находилась с визитом в Тбилиси. Похоже, решение о начале военных действий Грузии против Южной Осетии было принято в ходе этого визита. И действительно, весь мир воспринимает эту войну не как конфликт между грузинами и осетинами, а как конфликт между Россией и Америкой. Это можно также довольно отчетливо проследить по реакции на эти действия других государств: в то время как находящиеся под американским влиянием Украина, Косово, Польша, Прибалтийские республики поддержали Грузию, государства Евразии, проводящие независимую внешнюю политику, а также страны Латинской Америки ясно выразили протест по отношению к грузинским атакам. Всю серьезность этого столкновения доказывают резкие заявления как американских/натовских, так и российских представителей, иногда говорящих даже о том, что «при необходимости мы можем применить ядерное оружие».
США

Стратегическая цель США — установление контроля над энергетическими ресурсами Средней Азии. В рамках проекта «Великого Ближнего Востока» двумя важными шагами на пути реализации этой цели являются захват Ближнего Востока и установление контроля над Кавказом. Достижению этих целей препятствуют Китай, Турция и Россия. Немедленно вслед за «цветными революциями» Кондолиза Райс заявила, что Соединенным Штатам удалось пробраться на задний двор России и что уже пришло время войти и в сам дом. В таком свете операцию, организованную против Южной Осетии, можно рассматривать именно как попытку США проникнуть в «дом».

Кроме того, этот акт агрессии можно расценивать как готовность к операции против Ирана. В то время как внимание всего мира оказалось приковано к громким событиям на Кавказе, для Соединенных Штатов, конечно же, становится возможным незаметно активизировать свою деятельность, направленную против Ирана.
Одна из целей войны для США — скорейшее вступление Грузии и Украины в НАТО

Одна из целей войны для США — скорейшее вступление Грузии и Украины в НАТО. На саммите НАТО в Бухаресте 2—4 апреля 2008 года между Россией и США возникла патовая ситуация. Пока Соединенные Штаты работали над получением согласия на реализацию проекта размещения своих ракет в Польше и Чешской Республике, Россия блокировала возможность вступления Грузии и Украины в НАТО. Теперь Америка вновь могла бы поставить этот вопрос.
К тому же США пытаются провести свой флот в Черное море, стремясь укрепить свои позиции в вопросе осуществления контроля над Черноморским регионом.
Грузия

Чтобы войти в НАТО, Грузия решилась на такие действия в расчете на военную и дипломатическую поддержку США. Уловив момент, когда Путин находился в Китае, а Медведев в отпуске, Саакашвили, выиграв время, достаточное для захвата столицы Южной Осетии, Цхинвала, планировал, объявив перемирие, начать торги, уже поставив Россию перед свершившимся фактом. Если бы Грузия начала торги, предварительно оккупировав Цхинвал, она могла бы рассчитывать на значительные уступки.

Конечно же, американская помощь не была единственным фактором, на который рассчитывал Саакашвили. Ко всему прочему он планировал извлечь выгоду из нерешительности России в деле отстаивания своих национальных интересов. Россия, даже притом, что ранее ей приходилось сталкиваться и с «цветными революциями», и с сепаратистскими террористическими актами, и с операциями США, до настоящего времени избегала резкого выражения своей реакции на происходящее и уклонялась от серьезных конкретных действий. Она даже не осмеливалась признать независимость Южной Осетии. Грузия же, надеясь на дальнейшее бездействие России, осмелилась пойти даже на такой шаг, как бомбардировка российских миротворческих сил. Поддержка Соединенных Штатов вскружила голову грузинскому лидеру.

В самой же Грузии постепенно стала ослабевать поддержка Саакашвили обществом. Одновременно отмечалась значительная активизация оппозиции. Саакашвили было необходимо добиться какого-либо «успеха», чтобы вновь повысить свою популярность и заставить забыть об экономических трудностях. Подобная война как раз и должна была послужить выходом из сложного положения, в котором оказался грузинский лидер.
Россия

В период руководства Горбачева и Ельцина Россия проводила политику капитуляции. «Миролюбивые настроения» властей СССР стали причиной его развала. Оказалась на грани потенциального расчленения и Российская Федерация. Потеряв позиции на мировой арене, Россия по многим показателям (экономический, политический, военный, культурный и т.д.) оказалась далеко позади США. По сути, управление страной находилось в руках американцев.

С приходом к власти президента Путина Россия вновь очнулась и начала предпринимать важные шаги на пути реализации своих национальных интересов. Россия вновь начинает осознавать угрозы в свой адрес. На государственном уровне доминирующие позиции стали занимать сторонники идей евразийства. Однако этот период все же еще был периодом восстановления сил и компромиссов с Западом. На практике Россия избегала резкого выражения своей позиции. Ради безопасности страны ее руководство зачастую не осмеливалось предпринять те или иные шаги.

Отголосок этой привычки проявился в том, что русские перешли к ответным действиям лишь спустя двенадцать часов после оккупации Цхинвала грузинами. Сколько бы Медведев и Путин ни отсутствовали в Москве, еще до начала грузинских атак Южной Осетии было заранее известно о планирующемся нападении. Если бы Россия колебалась с принятием решения чуть дольше, грузинская армия смогла бы перекрыть Рокский тоннель — единственный путь на Цхинвал, обеспечив тем самым провал российской операции.

Однако Россия, взяв судьбу в свои руки, провозгласила окончание периода компромиссов. Вся страна единодушно приветствовала данное решение. Все, начиная с Коммунистической партии и заканчивая другими оппозиционными партиями, выразили поддержку этой операции.
Турция

Под предлогом ложных сообщений о том, что русские бомбили грузинский участок нефтепровода Баку—Тбилиси—Джейхан, Турцию попытались спровоцировать на вмешательство в войну. Однако глава Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын официально опроверг эти сообщения. Еще ранее США обратились с просьбой предоставить в их распоряжение морские и воздушные порты городов Трабзон и Ризе, а также предприняли попытки добиться ввода своего флота в Черное море. В этой войне Турции была отведена роль государства, участвующего в проекте формирования вражеского окружения России. В такой ситуации произошло бы прямое столкновение России и Турции — двух государств, которые являются ключевыми странами на пространстве евразийского единства и способны выступить в качестве противовеса Соединенным Штатам.

Попытка США ввести свой флот в Черное море под предлогом транспортировки «гуманитарной помощи» Грузии была не чем иным, как еще одним толчком к столкновению Турции и России. Со ссылкой на Конвенцию Монтрё Соединенным Штатам поначалу было отказано в просьбе пропустить их корабли в Черное море, однако потом уменьшение тоннажа кораблей де-юре обеспечило соответствие конвенции. Таким образом, Турция оказалась втянутой в американскую авантюру.

Планировалось также использовать инициативу Тайипа Эрдогана о создании так называемого Кавказского союза. Турция в качестве представителя США на Кавказе под маской Кавказского союза могла бы играть роль фактора, сдерживающего Россию.

На протяжении всей истории планы Запада в отношении Кавказского региона опирались прежде всего на русско-турецкие противоречия. Когда наши две страны сражались на Кавказе, победителями так или иначе выходили империалистические державы Запада. В то время как в периоды добрососедских и дружеских отношений между двумя странами им удавалось преуспеть в реализации своих национальных интересов. Поэтому Запад в свое время пытался привести к власти в странах, расположенных между Россией и Турцией, подконтрольные империализму правительства в рамках проекта построения «кавказской стены», или создать на Кавказе объединения под якобы турецким покровительством, направленные против России. Однако в годы Национально-освободительной войны в Турции подобные уловки Запада мгновенно выявлялись и предотвращались Мустафой Кемалем.

События, имевшие место в Военной школе (академии), послужили еще одним поводом к столкновению Турции и США в Грузии. В основанной на территории Грузии турецкой армией Военной школе с преподавательским составом, состоящим из грузинских офицеров, по указанию США от образовательного процесса были отстранены турки, а на их места назначены американские преподаватели. Ко всему прочему из образовательного учреждения были отчислены те грузинские студенты, которые на протяжении четырех лет обучались у турок.

В результате складывается такая ситуация, при которой участие Турции в окружении России на Кавказе фактически означает согласие на окружение самой Турции. Установление контроля США над этим регионом для Турции будет означать потерю позиций на Кипре и в Северном Ираке.
Итоги войны

На сегодня результаты войны можно классифицировать следующим образом:

— США, затеяв свою авантюру, просчитались в соразмерности сил сторон, план рухнул. Единственное, что удалось Соединенным Штатам, — это провести «разведку боем», узнав, на что в действительности способна Россия.

— Россия перешла от периода поиска компромиссов для восстановления собственных сил к периоду непосредственного применения силы. Становится ясно, что в ближайшем будущем Россия будет проводить более активную политику, отстаивая свои интересы не только на словах, но и на деле. Оказалось, что Путин, накануне президентских выборов представляя Медведева как прозападно и либерально настроенного кандидата, фактически обманул Запад.

Понятно, что, предоставляя широкую поддержку грузинской оппозиции, Россия уже начала претворять в жизнь планы по смещению Саакашвили с властных позиций.

Ожидается также еще больший рост напряженности в российско-украинских отношениях, что, в частности, выразится в попытке разрешения вопросов касательно Крыма и Черноморского флота.
Конечно же, все эти события можно рассматривать как символ возвращения российско-американских отношений в русло холодной войны. Причем углубление противоречий видится неизбежным.

— Высказывание президента России Медведева о закате однополярной системы мировой политики было подтверждено этой войной. Эта война стала источником надежды и активизировала потенциал сил сопротивления стран Евразии, осознающих угрозу США, но не осмеливающихся дать ей серьезный отпор.

— Власть Саакашвили сошла на нет. Как в вопросе о Южной Осетии, так и в вопросе по Абхазии Грузия отброшена далеко назад.

— Перемирие, заключенное с учетом необходимости определения статуса Южной Осетии, поставило вопрос определения статуса на международную повестку дня. Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Это же, в свою очередь, дало Турции надежду продвинуться на пути решения проблем, связанных со статусом Турецкой Республики Северного Кипра.

http://www.odnako.org/ru/articles_and_a ... le123.html
Аватара пользователя

RANGER75DELTA

Военспец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция на распутье

Сообщение RANGER75DELTA »

Dato писал(а):Сербов здорово оболгали. Мне как грузину это особенно понятно. Мой народ также оклеветали нарисовав из него образ изверга. Настоящих уродов мучавших мой народ выставляют красавцами. И тут такая же ситуация. Эти югославские мусульмане то еще зверье. Вдобавок вспомните сколько наемников из мусульманских стран там воевало и сеяло насилие. Что они там потеряли? Это христианская славянская земля. Хорватия, Босния, Сербия все это бывшие христианские королевства. Западники мощно лажанулись погубив сербов. О чем еще пожалеют.
Согласен только с тем, что конкретные боснийские мусульмане резавшие мирных сербов точно такое же зверье, как и конкретные православные сербы резавшие мирных босняков. С остальным же категорически не согласен.
Наемники из мусульманских стран были, но они воевали в стране и за страну под названием Босния и Герцеговина, а не в стране подназванием Союзная Республика Югославия. Разве России есть какое дело до того, воевали ли украинцы за Грузию или нет, так и сербам не должно было быть дело до того воевали ли арабы за Боснию или нет.
Тут скорее, вопрос - Что сербы забыли в Боснии?
Земля-то когда-то была христианская, да и сейчас насколько я помню Хорватия - католическая, Босния - мусульманская, а Сербия - православная. Но только что это меняет с юридической точки зрения виновности. Когда-то и Албания и все албанцы были христианами, но завоевательские походы турков в Европу обращали многие европейские народы в ислам. По-моему, это не повод развязывать и тем более оправдывать кровопролитие, меняя устоявшиеся и юридически признаные границы государств.
Никто сербов не губил, сейчас сербы стремятся в НАТО и будут и вдальнейшем играть весомую роль на Балканах. А лучшим свидетельством того, что сербы были неправы является отсоеденение от Сербии Черногории, в ходе всенародного референдума. Черногорцы все время оставались с сербами, но и их достала бессмысленная и ненужная воинственность сербов.

Сам по себе тезис - гражданская война в бывшей Югославии, абсолютно неверен, так как были войны между независимыми государствами. В качестве аналогии, приведу гипотетическую возможность того, что Россия завтра объявит, что отныне не признает развала СССР и начнет военным путем его воссоединять, а на все крики международного сообщества ответит - Все что происходит в СССР является гражданской войной, и другим странам не следует вмешиваться во внутренние дела СССР. Вас такое устроит? Меня нет.
Это и делали сербы.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
Аватара пользователя

Гость

Re: Турция на распутье

Сообщение Гость »

RANGER75DELTA
Наемники из мусульманских стран были, но они воевали в стране и за страну под названием Босния и Герцеговина, а не в стране подназванием Союзная Республика Югославия.
Солдаты ЮНА (Юг.Нар.Арм.) тоже не принимали участие в этой войне. Война в Боснии и Герцеговине носила гражданский характер, где боснийские мусульмане (плюс международные исламисты), боснийские хорваты (плюс Хорватская армия), боснийские сербы (плюс добровольцы-сербы из СРЮ) воевали между собой. На первом этапе расквартированные в БиГе части ЮНА занимали нейтральную позицию. В дальнейшем эта армия вообще прекратила свое существование. Так что официальный Белград официально вообще не вмешивался в Боснийский конфликт. Гвардейцы Аркана это одно, Слободан Милошевич это другое, Радослав Караджич - третье. Все независимы друг от друга.
Разве России есть какое дело до того, воевали ли украинцы за Грузию или нет, так и сербам не должно было быть дело до того воевали ли арабы за Боснию или нет.
Украинцы братский грузинам народ. Мы воевали за свои земли в Абхазии. Украинцы пришли помочь Грузии. А боснийским мусульманам на помощь пришли строители всемирного халифата.
Тут скорее, вопрос - Что сербы забыли в Боснии?
А что такое Босния? Если исторически Герцеговина относилась к Хорватии, то Босния была родиной сербского народа. Да и вообще до турецкого ига там языковых различий не было. Все эти словенцы, хорваты, сербы, черногорцы составляли один народ, разделеный на католиков и православных.
Земля-то когда-то была христианская, да и сейчас насколько я помню Хорватия - католическая, Босния - мусульманская, а Сербия - православная. Но только что это меняет с юридической точки зрения виновности.
Дело как раз и в том, что Босния не мусульманская, а мультиконфессиональная. Мусульмане там никогда не доминировали в Новейшее время. За всю историю такого государства как Мусульманская Босния не существовало. Было Боснийское христианское королевство в средние века. Мусульмане там появились искусственно при Оттоманском владычестве и никогда не жили независимо от Стамбула.
Никто сербов не губил, сейчас сербы стремятся в НАТО и будут и вдальнейшем играть весомую роль на Балканах.
Отторжение Косовского Автономного Края есть преступный акт в отношении Сербского государства. Этнические чистки косовских сербов есть преступный акт в отношении сербского народа. Это все на совести НАТО. Я сторонник НАТО. Но объективно признаю что в Косово натовцы поступили как преступники.
Сам по себе тезис - гражданская война в бывшей Югославии, абсолютно неверен, так как были войны между независимыми государствами.
Но РБиГ (Республика Босния и Герцеговина) не могла на тот момент считаться полноценным суверенным государством. Алий Изетбегович провел референдум независимости в районах проживания боснийских мусульман. Это приблизительно одна третья часть республики. Но как быть с остальными районами, где преобладало сербское и хорватское население. Вполне логично. В условиях когда Сараево выходит из под власти Белграда, Баня-Лука вышла из под власти Сараево.
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Модератор
Сообщения: 44019
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
Благодарил (а): 9702 раза
Поблагодарили: 21524 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Турция на распутье

Сообщение AlexCh »

На заседании турецкого правительства сегодня планируется обсудить план действий государства на тот случай, если палата представителей Конгресса одобрит соответствующую резолюцию.
Турция настроена более чем серьезно. Почти сразу после принятия резолюции комитетом палаты представителей, Анкара отозвала своего посла. Но это было только начало. На специальное заседание кабинета министров вынесен план действий. Во-первых, Турция планирует отменить предстоящие визиты чиновников – там, где они могут соприкоснуться с США. Речь идет об участии Турции в саммите по ядерной безопасности премьер-министра Эрдогана, а также о визите в США госминистра Зафера Чаглаяна. Кроме того, Анкара собирается пересмотреть проекты сотрудничества с Вашингтоном в экономике. Наконец, как пишут турецкие СМИ, американцам могут пригрозить сближением с Россией. Ранее президент Турции Абдулла Гюль отметил, что решение комитета приведет к прекращению переговоров с Арменией и угрожает безопасности на Южном Кавказе.

Напомним, что Турция отвергает обвинения в геноциде армянского населения в 1915 году. В свою очередь, факт геноцида уже признали десятки стран, в том числе и Россия.
http://www.echo.msk.ru/news/662021-echo.html
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Ответить