Россия должна покаяться за советское прошлое

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Вы согласны ?

Да
10
45%
Нет
12
55%
 
Всего голосов: 22
Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 2
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 607
Поблагодарили: 515
Пол:
Russia
Забанен: до Завтра, 10:51

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение Уралец » 16 июл 2013, 22:35

irakly писал(а):
Уралец писал(а):ОУН-УПА в союзе с Гитлером воевала за независимость Украины ...
Поставьте рядом с памятником Бандере памятник Гитлеру - другу и соратнику по борьбе с большевизмом. Слабо ?

А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши. Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???
Будьте последовательнее. Какого хрена Сталин, СССР и Красная Армия у вас чистые и пушистые и ни в коей мере не пособники нацистов??? Факты не стереть из истории - совместный парад в Бресте, например.

УПА - это повстанцы, иначе, не системная оппозиция с ярко выраженной агрессией. Для достижения политических целей использовала иностранное вмешательство. Даже бедный Афганистан борется с любым чужеземцем, а тут украинцы (УПА) якшаются с фашистами, которые бомбят их города. Бред. Афганцы повесили Наджибуллу, которого поставили во власть чужеземцы.
Я сказал, что Сталин чист ? Для СССР в те времена во внешней политике сделал многое, чтобы отсрочить ВОВ. Считаю, что это был сговор, но это было сделано для страны, как и сговор Великобритании с Гитлером в Мюнхене - никто не хотел воевать. Кроме этого, в те времена, не забывайте, многие внешние дела решались силой - это сегодня мы можем этим сильно возмущаться. Только после ВМВ страны-победительницы договорились, как вести мировые дела и до сих пор крупной войны между ними не было и, надеюсь, никогда не будет.
Совместный парад в Бресте - страны не находились в состоянии войны, но и не были союзниками, а был договор о ненападении.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение сергей23 » 16 июл 2013, 22:39

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):БЕСЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НКВД-МГБ-МВД

irakly писал(а):Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???

Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

Мнение другого борца за независимость Укроаины: "… что, в адрес ОУН, писал в «Открытом письме к членам Провода ОУН Бандеры» и в своей газете «Оборона Украины» Тарас Бульба-Боровец, совсем ведь не приверженец Советского Союза? А писал он такое: « «Может ли истинный революционер-государственник (таким себя считал Т. Бульба-Боровец – В.П.) подчиняться руководству партии, которая начинает построение государства с резни национальных меньшинств и бессмысленного сжигания их жилищ (...) При ваших методах отстрела украинцев из Красной Армии, бывших украинских коммунистов, комсомольцев и бичевания украинского актива, удушения веревкой5 (путом - укр.) наилучших людей (...) вы не мобилизуете армии (...) Что общего с украинской народной революцией имеют бандеровские бесправие, побои, грабежи и убийства, свидетелями которых мы являемся ежедневно. Существовала ли (...) такая революционная организация, от которой собственный народ приходил в ужас более, чем от злейшего врага, а её членов называл не иначе, как «путярамы» ("душителями" - ред.) и «сокирныкамы» ("топорниками" или "рубателями" - ред.). Существовала ли такая организация (...) которая честных и сознательных украинцев мордовала хуже чем Гестапо, или НКВД? (...) Что общего с освобождением Украины имеют бандеровские попытки подчинить сейчас украинские народные массы своей партийной диктатуре и фашистской идеологии, которая противна украинскому народу, против которой воюет целый мир».
http://www.russian.kiev.ua/archives/200 ... upt1.shtml

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11226
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2542
Поблагодарили: 1767
Пол:
Ukraine

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 16 июл 2013, 22:39

Аудитор писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья


Недоработали... :bleat:


Бригада наверстывает !!! a_p ;;-)))
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11226
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2542
Поблагодарили: 1767
Пол:
Ukraine

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 16 июл 2013, 22:46

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):БЕСЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НКВД-МГБ-МВД

irakly писал(а):Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???

Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm




Бригада теряет креативность..! a_p :bleat1: Постит баянище..! f_x


Замученных/убитых (без суда и следствия) 22 000 человек в тюрьмах НКВД - выдаёт за "зверства УПА"..! :bleat1:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение dvl » 16 июл 2013, 22:48

irakly писал(а):А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши.
А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности :wo_ol: :wo_ol: :wo_ol:
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11226
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2542
Поблагодарили: 1767
Пол:
Ukraine

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 16 июл 2013, 22:51

dvl писал(а):
irakly писал(а):А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши.
А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности :wo_ol: :wo_ol: :wo_ol:



На МЕЖДУНАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ , историк.!? b_r b_r
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77566
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9897
Поблагодарили: 16434
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение irakly » 16 июл 2013, 22:53

dvl писал(а):А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

Ну вот видите, все воевали где попало и почему-то только украинцев из УПА называют пособниками нацистов. Это почему же? А все просто - российским империалистам не выгодно что-бы состоялось украинское государство и они дискредитируют как могут те силы которые это государство отстаивают. А лучшая дискредитация - примазать к нацистам.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

blonde
Сообщения: 5690
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 06:55
Предупреждения: 2
Награды: 1
2 2
Благодарил (а): 4
Поблагодарили: 417
Пол:
Russia

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение blonde » 16 июл 2013, 23:01

irakly писал(а):российским империалистам не выгодно что-бы состоялось украинское государство

Купленным США владельцам форумов выгодно вбивать клинья между славянскими народами...
Ираклий, почём опиум для народа? Сколько платят за потерянную совесть?
Jip, по-своему прав. А по-моему нет!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 2
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 607
Поблагодарили: 515
Пол:
Russia
Забанен: до Завтра, 10:51

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение Уралец » 16 июл 2013, 23:02

irakly писал(а):
dvl писал(а):А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

Ну вот видите, все воевали где попало и почему-то только украинцев из УПА называют пособниками нацистов. Это почему же? А все просто - российским империалистам не выгодно что-бы состоялось украинское государство и они дискредитируют как могут те силы которые это государство отстаивают. А лучшая дискредитация - примазать к нацистам.

во-первых, ОУН-УПА - не вся Украина, ( около 30 тыс. в УПА; партизан на Украине, воевавших с фашистами, было в разы больше - около 220 тыс.)
во-вторых, как бы посмотрел Ираклий на эти события, если б сегодня в Грузии бегали с оружием по лесам и горам повстанцы (их бы к примеру поддерживал Азербайджан), уничтожали активистов, полицейских и требовали установить в стране "народную" власть ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Россия должна покаяться за советское прошлое

Сообщение сергей23 » 16 июл 2013, 23:06

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):БЕСЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НКВД-МГБ-МВД

irakly писал(а):Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???

Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm




Бригада теряет креативность..! a_p :bleat1: Постит баянище..! f_x


Замученных/убитых (без суда и следствия) 22 000 человек в тюрьмах НКВД - выдаёт за "зверства УПА"..! :bleat1:

[video][/video]
:igru_shka: Очень предсказуем.
Из "Свода правил демагога":
17. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это черное, а черное — это белое. ...
23. "..И, наконец, последнее. . Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих. "
http://warrax.net/90/demagog.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя