Оружие для оккупантов

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Russia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение siberianbear » 08 фев 2010, 10:08

Такое ощущение что товарищ Гиви один из разработчиков ПАК ФА и знает все нюансы его создания, и вообще на короткой ноге с министрами обороны РФ и США, раз все знает, и столь безапелляционно заявляет

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33958
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6138
Поблагодарили: 13298
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение AlexCh » 08 фев 2010, 18:08

Представитель Министерства обороны Франции сообщил сегодня, что сделка по продаже России вертолетоносца Mistral одобрена. Кроме того, французская сторона рассматривает заявку Москвы на покупку еще трех кораблей этого класса. Ответ будет дан в течение ближайших недель.


Вертолетоносец Mistral предназначен для перевозки войск и грузов, высадки десанта, а также может использоваться как штабной корабль.

Отметим, что в ноябре прошлого года судно приходило с трехдневным техническим визитом в Санкт-Петербург. Один такой десантный корабль стоит около €400 млн.

В случае, если Россия приобретет эти корабли, то они будут базироваться на Северном и Тихоокеанском флотах. Этот факт уже вызвал опасения у некоторых балтийских стран. В частности, командующий силами обороны Эстонии Антс Лаанеотс, что нахождение десантных кораблей Mistral в составе Балтийского флота угрожает безопасности его страны.

Российский ВМФ в 2009 году заявил о то, что действия вооруженных сил России были бы более эффективны во время войны с Грузией в 2008 году при наличии подобного корабля.

Отметим, что Mistral способен нести на своем борту 16 вертолетов, четыре десантных катера или два судна на воздушной подушке, до 13 основных боевых танков или до 70 машин, а также до 470 человек десанта (кратковременно 900).
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77545
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9888
Поблагодарили: 16417
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение irakly » 09 фев 2010, 15:00

Так если посчитать, то этот корабль если появится у России, то не скоро. И не обязательно он будет в Черном море.

Изображение

В случае, если контракт будет заключен, строительством вертолетоносца для России будут заниматься французские компании STX France и DCNS. Корабль будет строиться по гражданским стандартам и будет поставляться без вооружения и радаров. По некоторым оценкам, строительство "Мистраля" обойдется России в 450-500 миллионов евро, а включая покупку лицензий - около 1,5 миллиардов евро.

"Мистраль", водоизмещение которого составляет 21 тысячу тонн, способен развивать скорость до 18,8 узла. Дальность плавания вертолетоносца составляет около 32 тысяч километров. "Мистраль" предназначен для перевозки 16 тяжелых или 35 легких вертолетов, сухопутной техники, а также десантных катеров и от 450 до 900 солдат.


http://www.lenta.ru/news/2010/02/09/mistral/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гиви
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:23
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение Гиви » 10 фев 2010, 17:15

А еще у обоих два крыла, хвост, шасси и кабина с пилотом.

Ну если вы так смотрите на мир, то для вас между обезьяной и человеком тоже никакой разницы.

Там работают, а в России уже десятки лет гиперзвуковая ракета есть.

Ох как умно, ну что ж если нашли эту информацию нашли и другую, которая хорошо иллюстрирует утверждение "почувствуй разницу". Ну раз есть желание прикидываться шлангом, да ещё резиной вонять, ваша воля.

Я не эксперт! Да я не эксперт, и нигде не писал что я эксперт. По вашей логике, весь этот форум стоит закрыть - ибо спецов по любой тематике здесь не найти.

Такое ощущение что товарищ Гиви один из разработчиков ПАК ФА и знает все нюансы его создания, и вообще на короткой ноге с министрами обороны РФ и США, раз все знает, и столь безапелляционно заявляет

Заявляю что? Опять на привычку потянуло что то смямлить, не важно что?

dvl, самый честный из "откликнувшихся" он радуется что оно работает "что смогли", через 20 лет, и впям ЕБН во всём виноват, что оно взяло и само развалилось, 70 лет кузькину мать всему миру показывало, а потом взяло и развалилось, чёрт, ЕБН виноват (это я про "державу" если кто не понял, а то мало ли, шлангов развелось) :)

Сушки дешевле.

ВАЗ тоже дешевле

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Russia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение siberianbear » 10 фев 2010, 18:31

Первая часть

Продолжим? Прежде, чем приступить к продолжению разговора о ПАК ФА, необходимо отметить как минимум еще два момента: во-первых, за прошедшие с момента его первого полета полторы недели информации о Т-50 стало гораздо больше и она с каждым днем всё точнее и точнее...и во-вторых, в первой части мы не отметили то, что создание Т-50 сопровождалось беспрецедентной по успешности (на наш взгляд) операцией наших спецслужб по сокрытию его внешнего вида и тактико-технических характеристик. Да, в наше сложное время в условиях проникновения во все стороны нашего быта интернета и сотовой связи до 29 января 2010 г. (даты первого полета Т-50) ни в одном открытом источнике не было ни одной достоверной фотографии самолета. Рисунки были. С неизвестной степенью достоверности. Сейчас уже можно судить о том, кто из авторов был ближе к истине, а кто просто пытался угадать и у него это почти получилось. Интересная тема, но к самому самолету она особого отношения не имеет...

Уникальный радолокационный комплекс. Нужно отметить, что тут возможны два этапа - промежуточный и идеальный. В промежуточном этапе на самолет будет установлен самый совершенный радиолокационный комплекс РЛС с АФАР (радиолокационная станция с активной фазированной антенной решеткой). Подобная станция устанавливается на испытывающийся сейчас американский F-35. На F-22 такую станцию предполагалось поставить в процессе модернизации - сейчас на нём станция попроще. В общем, самолет Т-50 по своим возможностям как минимум сравняется с самыми современными мировыми образцами. Но это в промежуточном варианте, который технически начнет испытываться уже в 2010 году. Далее следует идеальный вариант для которого по нашему мнению потребуется еще несколько лет доработки - самолет с обзором в 2 х 360 градусов. Что это значит? Мощная РЛС с АФАР в носу, две РЛС с АФАР бокового обзора в носовой части самолета, две РЛС с АФАР в передней кромке каждого крыла (эти станции работают в другом диапазоне длинн волн) и станция направленная назад в корме центральной балки самолета (см.рисунок выше). Если сюда добавить активную "умную" обшивку (несколько сотен или тысяч единичных модулей АФАР размещенных в разных частях обшивки самолета, добавить мощную быстродействующую ЭВМ для обработки всех потоков информации, и обеспечить вывод этой информации в удобоваримом виде для принятия решений, то мы получим аппарат с практически абсолютно круговым обзором. В этом направлении и идут разработки оборудования по программе ПАК ФА.
Система вооружения. Напомню, что Т-50 - многофункциональный многоцелевой самолет-платформа для выполнения самых разных задач. Одиночная и групповая борьба за завоевание превосходства в воздухе, нанесение ударов в глубине театра военных действий, выполнение огневых задач в составе разведывательно-ударных комплексов (в том числе собственно как разведывательно-ударный комплекс), разведка, противокорабельное применение и т.д. Соответственно, самолет может нести разные комплекты вооружения и к тому же с подвеской разного типа - скрытной внутренней (без нарушения минимальной площади ЭПР) или обычной внешней (ЭПР увеличивается, количество точек подвески возрастает). Например, самолет ведет борьбу за завоевание превосходства в воздухе с сопоставимым либо просто с опасным противником - во внутренние отсеки устанавливается номенклатура ракет "воздух-воздух", самолет сохраняет минимальную площадь ЭПР и остается малозаметным. Второй пример - бомбим склады не защищенные ПВО - во внутренние отсеки бомбы, на все шесть внешних узлов подвески - те же бомбы. Радиолокационная незаметность пострадает, но в этом полете это не критично, а бомб мы возьмем почти в два раза больше. Упрощенное, конечно, описание, но представление наверное дает. Для применения оружия предназначена система управления огнем на базе ЭВМ и разнообразные средства облегчающие прицеливание и позволяющие отобразить обстановку и принять решение - нашлемный прицел, индикатор на лобовом стекле самолета, жидкокристаллические многофункциональные дисплеи на панели управления. Широкая номенклатура возможных к установке на самолет ракет (часть из которых уже производится, часть проходит испытания), бомб и прочих средств поражения позволит решать все описанные выше задачи.

Низкая заметность самолета. Как вы должно быть уже поняли, считается, что данная характеристика является на текущий момент времени одной из ключевых. И у нас и в США и во всем остальном мире низкая радиолокационная, инфракрасная и оптическая заметность считаются непременным свойством истребителей 5-го поколения. Радиолокация. Основой низкой радиолокационной заметности являются форма объекта. Форма призвана максимально рассеять излучение РЛС противника. Большое влияние на радиолокационную заметность самолета оказывают сигналы РЛС противника отраженные от лопаток турбин двигателей - для их экранирования применяются так называемые S-образные каналы воздухозаборников (см. первую иллюстрацию). В России они отработаны на экспериментальном самолете С-37. Использование в обшивке углепластика (70% обшивки), особых форм планера, углов стреловидности крыла и вид носового обтекателя, развал и форма килей - всё это определенный компромисс между аэродинамикой и радиолокационной заметностью. Еще нюанс - переднее крыло некоторых модификаций Су-27 трансформировалось в отклоняемую носовую часть крыла так же по причине снижения радиозаметности. Предполагаются и специальные покрытия. На опытном самолете, вероятно, еще не в полной мере реализованы мероприятия по снижению инфра-красной заметности, но веление времени - снижение теплового фона самолетов - тут так же ведутся разработки. Шумность машины (т.е. двигателей по сути) уже снижена даже на первом прототипе. Снижение визуальной заметности достигается сочетанием формы планера и окраски. В общем, после реализации всех задумок это будет не самый незаметный самолет, но самых эффективный из малозаметных - собственно к этому всё и стремится - к компромиссу между эффективностью во всех смыслах и снижеию заметности.

Двигатели. Двигателям мы уделили внимание в первой части. Сейчас я лишь хотел заметить, что вокруг двигателей, судя по всему, продолжается игра в секретность. На самом деле пока даже достоверно не известно, что за двигатели стоят на первом прототипе - есть возражения против любой озвученной по состоянию на вчера версии. Либо это "изделие 117" (более мощный двигатель, который пока ни на чем не летал, кроме Т-50 и самолета-летающей лаборатории Т-10М-10) либо это "изделие 117С", который кроме означенных самолетов летает еще и на Су-35. Нельзя пока исключать и каких-то еще вариантов, хотя они и маловероятны. Нельзя скидывать со счетов и вероятность того, что мы не имеем информации и по той причине, что всё не очень хорошо с разработкой новых двигателей. Для общего понимания надо отметить еще один нюанс - создание двигателей такого класса это задача национального масштаба - 2-3 страны в мире могут похвастать такими собственными разработками. И почти никому и никогда не удавалось создать двигатель такого класса за 5 лет. Но, напомню, самолет может стать машиной №1 в мире и с двигателями поколения 4++.

Что ждать? Сложный вопрос, ибо он на текущий момент кроме как от нашей политико-экономической ситуации мало от чего еще зависит. Будут финансирование и политическая воля - будет самолет как полноценный комплекс вооружения. Нет? Будет совместный российско-индийский проект и не без вопросов. К сожалению, опыт новейшей истории отечественной военной техники показывает и те и другие примеры. Из хорошего - ракетные комплексы "Искандер" всё же начали производиться и поступать в войка - пусть и по 3-4 штуки в год, но производятся и поступают и даже применялись в грузино-осетинском конфликте строевой частью российской армии. И комплекс полностью соответствует ожиданиям. И даже больше, вероятно, но это уже закрытая информация 8-). Из плохого: все переговоры по поставкам на экспорт новейших неатомных подводных лодок проекта 677 (головная - "Санкт-Петербург") пока висят в воздухе - лодку уже несколько лет не принимает от промышленности Российский Флот. Даже друг Чавес отказался. А за это время немцы заключили уже несколько контрактов на поставки своих лодок аналогичного класса. И приняли на вооружение у себя, само собой. И вот уже начинаются разговоры о покупке подводных лодок в Германии. Оно, конечно, может оказаться с точки зрения экономики сиюминутно целесообразно, но в итоге это приведет к стагнации одной из самых пока живых в нашей индустрии отраслей - отрасли разработки и производства подводных лодок. Если такой логике следовать дальше, то мы действительно рано или поздно станем конкретным и окончательным сырьевым придатком. Пока, хотя бы в производстве военной техники мы мировая держава. Но может не остаться и этого. А при грамотном руководстве, думаю, на основе правильного развития оборонки можно многого добиться и в промышленности вцелом.... Конечно, тут нам тему не раскрыть ибо через чур огромна тема... и потому закончим.

Итак, ждем развития ситуации... Второй летный экземпляр Т-50 уже на стапеле и согласно планам должен выйти на испытания до конца 2010 г. Третий будет уже предсерийным самолетом и должен стартовать в 2011-2012 годах. Если всё будет хорошо. И очень сильно хотелось бы чтобы эта драма не превратилась в фарс...

Подробное описание Т-50 / ПАК ФА http://military.tomsk.ru
Вложения
Оружие для оккупантов - пак фа1.jpg
Оружие для оккупантов - пак фа1.jpg (41.45 КБ) 876 просмотров
Оружие для оккупантов - пак фа1.jpg
Оружие для оккупантов - пак фа1.jpg (41.45 КБ) 876 просмотров
Оружие для оккупантов - пак фа.jpg
Оружие для оккупантов - пак фа.jpg (30.61 КБ) 872 просмотра
Оружие для оккупантов - пак фа.jpg
Оружие для оккупантов - пак фа.jpg (30.61 КБ) 872 просмотра

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение RI10буков » 10 фев 2010, 18:39

Гиви писал(а):Ну если вы так смотрите на мир, то для вас между обезьяной и человеком тоже никакой разницы.
Ох как умно, ну что ж если нашли эту информацию нашли и другую, которая хорошо иллюстрирует утверждение "почувствуй разницу". Ну раз есть желание прикидываться шлангом, да ещё резиной вонять, ваша воля.

так смотрели на мир как раз вы когда делали "открытие" что пак фа это не новый самолет.
Гиви писал(а):dvl, самый честный из "откликнувшихся" он радуется что оно работает "что смогли", через 20 лет, и впям ЕБН во всём виноват, что оно взяло и само развалилось, 70 лет кузькину мать всему миру показывало, а потом взяло и развалилось, чёрт, ЕБН виноват (это я про "державу" если кто не понял, а то мало ли, шлангов развелось) :)

шланг здесь тот кто не понимает что dvl говорил не про "державу", а про авиастроение :men:
Гиви писал(а):
Сушки дешевле.

ВАЗ тоже дешевле

ВАЗы не способны сбивать американские ла. В этом они с Сушками имеют принципиальное отличие. smileirakly154
зы. отсутствие профессионализма в авиастроении не дает право нести откровенную чушь с видом знатока.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гиви
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:23
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение Гиви » 10 фев 2010, 19:42

Продолжим, конечно. Только продолжать нечего, всё что вы написали - относиться к будущему времени.
Уникальный радолокационный комплекс.

И чем она уникально-то, а американцы про такое даже не слышали, наверное, ихняя APG-77 установленная в F-22, полный сакс...
Чтож говорить про APG-81 для F-35, ещё больший сакс... Та же песня про ЭВМ...

Двигатели это песня конечно, их нет. Давайте скажем честно. Двигатели F-22 это Pratt & Whitney с управляемым в вертикальной плоскости вектором тяги, а ПАК ФА - нету их пока - в разработке )))) И так далее по тексту - всё в разработке.

Так есть самолёт пятого поколения, или есть желание сделать самолёт пятого поколения? Вот в чём вопрос.

F-22 создавался с нуля. И как сказал автор статьи про F-22, горячо любимого, но, к сожалению, почившего в бозе журнала: "Здесь пересеклись результаты многолетних и крайне дорогостоящих изысканий в области сверхзвуковой аэродинамики и радиофизики, покоящиеся на мощном фундаменте вычислительной математики и технологий расчетов - именно суперкомпьютеры сделали реальным синтез таких форм, как у F-22 Raptor." Суперкомпьютеры, в России, есть, процессоров, правда за исключением бумажного "Эльбруса" нет, так что и самолёты 5-го поколения возможно появятся, и возможно не с двигателями "4+++" но говорить о том что он уже появился - Nudis verbis.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гиви
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:23
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение Гиви » 10 фев 2010, 20:01

RI10буков писал(а):ВАЗы не способны сбивать американские ла. В этом они с Сушками имеют принципиальное отличие. smileirakly154
зы. отсутствие профессионализма в авиастроении не дает право нести откровенную чушь с видом знатока.

Это декларируется. Впрочем как декларируется, что ВАЗ это современная машина ))))

Увольте, если я несу чушь, значит вы в априори знаете больше меня, во всяком случае вы так думаете. Но видно, разговаривать вы можете исключительно с "знатоками" и "профессионалами", что ж вы тут возникаете, шли мимо идите дальше, у меня нет абсолютно никакого желания даже пытаться вас в чём либо убедить. Не хотите говорить про самолёт, что ж не надо про него говорить, для всего остального есть другие ветки форума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение RI10буков » 10 фев 2010, 20:09

Ну кроме декларации были еще учения в Индии. но не в этом дело )
А смысла обсуждать самолет, которого пока нет я действительно не вижу. Тем более в ключе того что "суперкомпьютеры есть процессоров к ним нет" )
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Оружие для оккупантов

Сообщение RANGER75DELTA » 26 фев 2010, 01:40

Россия снова хочет купить французское оружие.

Российская милиция вооружится легкими французскими бронеавтомобилями
http://news.open.by/world/20561

Это Panhard VBL:
Изображение
http://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9hic ... L%C3%A9ger
Надеюсь все замечают, его сходство с турецкой Коброй, которая находится на вооружении грузинской полиции.
Так что, что бы там не говорили бы русские пропагандоны, а похоже что в августе 2008 года грузинские вооруженные силы очень сильно удивили русских зазнаек, поэтому русские теперь пересматривают свой подход к бронетехнике. Можно только гадать, как же грузины навешали русским, что русские решили брать пример с грузинов.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость