Информационная война грузина против России

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10107
Поблагодарили: 2253
Пол:
Georgia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение SVOISKI » 06 мар 2015, 23:05

irakly писал(а):Вот скажите честно, вы читали статьи Гамсахурдиа и слушали его речи без перевода

Речи Гамсахурдиа были на порядок толерантней зажигательных спичей Кондратенко .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение сергей23 » 06 мар 2015, 23:25

SVOISKI писал(а):
irakly писал(а):Вот скажите честно, вы читали статьи Гамсахурдиа и слушали его речи без перевода

Речи Гамсахурдиа были на порядок толерантней зажигательных спичей Кондратенко .


Стали ли от этого сравнения речи Гамсахурдия более толерантными для абхазов и осетин? А для экспансивных грузин, которые неверно поняли "мирные инициативы" Гамсахурдия и перефразировали его выступления в лозунг "Грузия для грузин"?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение сергей23 » 06 мар 2015, 23:27

irakly писал(а):
сергей23 писал(а):Какой гос язык должен был бы быть в США И Канаде? Какого-то из индейских племён?
Государственный язык Канады: английский, французский
А в Индии? Какой из сотен народностьей? После ухода англичан откололся будующий Пакистан. Общий язык являлся необходимым и объединяющим для Индии, пусть даже это был язык колонизаторов.

Не понял что я не так написал. Да, там английский, а русский язык мог быть вторым языком или даже государственным во всех бывших странах СССР. Если бы не российская агрессия против соседей.
сергей23 писал(а):Почитайте о Махатме Ганди и сравните его деятельность по недопущения межнациональных, межконфессиальных конфликтов и деятельность речи, того же, Гамсахурдия.

Вот скажите честно, вы читали статьи Гамсахурдиа и слушали его речи без перевода? Откуда вам знать что именно он говорил?


Английский остался государственным в США, Канаде, Индии, не потому что англичане "хорошо" себя вели, а потому что других реальных вариантов не было. И объяснять отсутствие русского государственного в Грузии "плохим" поведением России, по меньшей мере,
Может о речах Гамсахурдия в соответствующей теме? Вроде как, их не раз уже уже вспоминали.
Через три дня приеду.
Ниже отрывок из Мемуаров Звиада.Перевели правильно? А если, -- "да", то как оценить поведение Звида? ( Что в итоге перевесило: желание не прослыть "предателем" или возможность не допустить трагедию:
.” 8-го апреля меня предупредили знакомые из МВД, что в пригороде Тбилиси уже находится большая группа “спецназа” и им дан приказ разогнать митинг, а также убить на месте около тысячи человек. Должен признаться, что я не поверил, ибо все таки находился под влиянием демагогии Горбачева о “перестройке” и “демократизации” советского общества, я не представлял, что в человеке возможно проявление фарисейства и бесстыдства до такой степени. Я счел все это очередным шантажом со стороны МВД и КГБ, но все таки усилил наблюдение по всем направлениям, чтобы вывести народ с площади в случае нападения.
...
Сознаюсь, что я сам не хотел кровопролития, однако если бы я призвал митингующих прямо разойтись, то меня объявили бы предателем."
Через 15 минут послышались крики:”идут, идут” и послышался грохот бронетехники, за которой следовали колонны “спецназа” в шлемах, со щитами, дубинками и саперными лопатками. Шеренги набросились на мирных митингующих и начали их рубить саперными лопатами, бить дубинками,отравлять химическим оружием. Они постепенно приближались к центру лестницы, где стоял я и другие лидеры. Хор певцов который состоял главным образом из слепых женщин, запел боевую песнь Ладо Асатиани, великого грузинского поэта. Народ плясял, пел и с песней встречал смерть. В это время кто-то крикнул:”голодающие, присядьте, они не смогут тронуть вас”. Я бросился в гущу голодающих и закричал: “Не смейте садиться, сделаем коридор, чтобы вынести слабых”. И действительно, коридор был сделан, мы их вывели, но сами оказались окруженными на три четверть “спецназом”. Я увидел в руках солдат странные пистолеты, которые метали огонь. Не забуду странный запах и дым. Я потерял сознание. Очнулся на другой стороне площади, меня тащили молодые люди, которые вывели меня из давки. Я продолжил свой путь по проспекту, одурманенный еле передвигаясь. Я оказался у филармонии где встретил М.Костава и других. Мы провели митинг у университета и призвали народ ко всеобщему неповиновению и голодовке. Около 7 часов я был приведен домой ослабший, с явными признаками отравления...."

Звиад Гамсахурдиа ЗА НЕЗАВИСИМУЮ ГРУЗИЮ http://iberiana.wordpress.com/zviad-gam ... ography-3/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10107
Поблагодарили: 2253
Пол:
Georgia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение SVOISKI » 06 мар 2015, 23:35

сергей23 писал(а):Стали ли от этого сравнения речи Гамсахурдия более толерантными для абхазов и осетин

Гамсахурдиа разве что на колени перед абхазами не становился . Уговаривал угождал и умолял но ...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10107
Поблагодарили: 2253
Пол:
Georgia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение SVOISKI » 06 мар 2015, 23:40

сергей23 писал(а): перефразировали его выступления в лозунг "Грузия для грузин"?

Тут перебор .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение сергей23 » 06 мар 2015, 23:54

SVOISKI писал(а):
сергей23 писал(а): перефразировали его выступления в лозунг "Грузия для грузин"?

Тут перебор .

В том то и дело, что по-другому и быть не могло. Звиада, как человека творческого, "несло", а электорат воспринял прямолинейно и "джин вырвался из бутылки".
С обеих сторон гарячие люди и лидеры уже были вынуждены подлаживаться под запросы масс, чтобы не прослыть предателями" * (см. Мемуры Звиада" выше)
А уж, когда кровь пролилась ...
Менталитет другой. Не для проповедей Ганди о ненасилии

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77586
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9905
Поблагодарили: 16445
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение irakly » 06 мар 2015, 23:57

сергей23 писал(а): Звиада, как человека творческого, "несло", а электорат воспринял прямолинейно и "джин вырвался из бутылки".
С обеих сторон гарячие люди и лидеры уже были вынуждены подлаживаться под запросы масс, чтобы не прослыть предателями" * (см. Мемуры Звиада" выше)
А уж, когда кровь пролилась ...

С каких обеих сторон? Можете назвать что за две стороны было?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение сергей23 » 07 мар 2015, 00:06

irakly писал(а):
сергей23 писал(а): Звиада, как человека творческого, "несло", а электорат воспринял прямолинейно и "джин вырвался из бутылки".
С обеих сторон гарячие люди и лидеры уже были вынуждены подлаживаться под запросы масс, чтобы не прослыть предателями" * (см. Мемуры Звиада" выше)
А уж, когда кровь пролилась ...

С каких обеих сторон? Можете назвать что за две стороны было?


Назовем условно так: те, кто считал "Грузия для грузин" и те кто был несогласен с этим.

Так как оценить поведение Звиада 09.04.89? Перевод его мемуаров правильный?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77586
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9905
Поблагодарили: 16445
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение irakly » 07 мар 2015, 00:47

сергей23 писал(а):те, кто считал "Грузия для грузин"

А кто так считал? Сколько таких было и как оин влияли на ситуацию?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Информационная война грузина против России

Сообщение сергей23 » 09 мар 2015, 21:13

irakly писал(а):Dato писал(а):

У русских и грузин, если не вдаваться глубоко вдаль, нелюбовь началась с 1989 года. И Иракли тут вообще непричем.

Согласен. Именно с 1989 года появилась трещина ...

Иракли, может, вы все-таки ответите: правильный ли перевод мемуаров з. Гамсахурдия? И есть ли его вина в организации этой "трещины"?

сергей23 писал(а):Ниже отрывок из Мемуаров Звиада.Перевели правильно? А если, -- "да", то как оценить поведение Звида? ( Что в итоге перевесило: желание не прослыть "предателем" или возможность не допустить трагедию:
.” 8-го апреля меня предупредили знакомые из МВД, что в пригороде Тбилиси уже находится большая группа “спецназа” и им дан приказ разогнать митинг, а также убить на месте около тысячи человек. Должен признаться, что я не поверил, ибо все таки находился под влиянием демагогии Горбачева о “перестройке” и “демократизации” советского общества, я не представлял, что в человеке возможно проявление фарисейства и бесстыдства до такой степени. Я счел все это очередным шантажом со стороны МВД и КГБ, но все таки усилил наблюдение по всем направлениям, чтобы вывести народ с площади в случае нападения....
Сознаюсь, что я сам не хотел кровопролития, однако если бы я призвал митингующих прямо разойтись, то меня объявили бы предателем."

Через 15 минут послышались крики:”идут, идут” и послышался грохот бронетехники, за которой следовали колонны “спецназа” в шлемах, со щитами, дубинками и саперными лопатками. Шеренги набросились на мирных митингующих и начали их рубить саперными лопатами, бить дубинками,отравлять химическим оружием. Они постепенно приближались к центру лестницы, где стоял я и другие лидеры. Хор певцов который состоял главным образом из слепых женщин, запел боевую песнь Ладо Асатиани, великого грузинского поэта. Народ плясял, пел и с песней встречал смерть. В это время кто-то крикнул:”голодающие, присядьте, они не смогут тронуть вас”. Я бросился в гущу голодающих и закричал: “Не смейте садиться, сделаем коридор, чтобы вынести слабых”. И действительно, коридор был сделан, мы их вывели, но сами оказались окруженными на три четверть “спецназом”. Я увидел в руках солдат странные пистолеты, которые метали огонь. Не забуду странный запах и дым. Я потерял сознание. Очнулся на другой стороне площади, меня тащили молодые люди, которые вывели меня из давки. Я продолжил свой путь по проспекту, одурманенный еле передвигаясь. Я оказался у филармонии где встретил М.Костава и других. Мы провели митинг у университета и призвали народ ко всеобщему неповиновению и голодовке. Около 7 часов я был приведен домой ослабший, с явными признаками отравления...."
Звиад Гамсахурдиа ЗА НЕЗАВИСИМУЮ ГРУЗИЮ http://iberiana.wordpress.com/zviad-gam ... ography-3/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость