Моими глазами...

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 03:02

Продолжу. Более тяжелой была ситуация в Донецкой области. Я уже неоднократно писал, что юго-восток более тяжел на протест, чем запад страны. Чтобы средний житель юго-востока вышел на протест, ему надо ощутить реальную угрозу своей жизни, либо своих близких, а, заодно, увидеть, что власть слаба. Когда мы заехали в Донецк, то проезжали центр города и увидели донецкий "майдан". Там не было даже сотни человек. В общем, ситуацию там надо было "раскачать", чем и занимались с конца февраля. Майдан тогда снисходительно относился к Донбассу, мол, наконец-то и они "встали", поэтому не надо поступать методом прошлой власти. Надо сказать, что назначенный начальник УВД Пожидаев вертелся как белка в колесе, мотаясь по области и гася зарождающиеся конфликты. Он общался с людьми, находил общий язык.
Но, в том то и дело, что антимайдан был зеркальным отражением майдана и использовал очень похожие методы информационной войны. Пока Пожидаев успокаивал людей в одном месте, запускали слухи в другом, что, например, едет "Правый Сектор" - и люди начинали вооружаться. В общем, в некоторых местах, как, например, в Славянске, у них получилось. Донецк же раскачать - нет, опять же,'благодаря Пожидаеву, который единственный что-то делал не на словах. Тем не менее, слабость власти становилась все очевидней.
На руку провокаторам сыграли безответственные заявления некоторых украинских политиков в ютубах про "черных человечков", которые "едут убивать", и т. п. В общем, когда мы, в нашей новой черной форме на автобусах с номерами не восточной Украины вьехали в Донецк, слухи пошли самые нехорошие.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 03:18

Не знаю, может Я и неправ, но у меня сложилось впечатление, что нас туда кинули тотли для проверки, то ли сами не зная зачем. Странные выводы были потому, что в это время на границе с Донецкой областью уже стояли блок-посты, на которых дежурили добровольцы из нацгвардии. То есть, их не отправили, а нас...
Как правило, когда неместное подразделение приезжает в другой город, к нему прикрепляют старшего из УВД, который и дает команды, поскольку сам по себе "Беркут" работать не может, т. к. является вспомогательным подразделением. В Донецке же раскидали по обьектам, после чего, дав туманные указания, оставили самих.
Местные жители поначалу отнеслись настороженно, думая,ю что мы и есть те самые "черные человечки", которые приехали убивать несогласных, но, узнав, что мы бывший "Беркут", успокоились, т. к. здесь пропаганда сделала из нас благородных защитников. Аккуратно стали общаться, дабы пробить обстановку (несколько раз до нас посты обстреливали) и узнать настроения людей. В целом, видя, что "Правый сектор" не приезжает, люди не особо рвались помогать ДНР. Но в разговорах давали понять, что надеятся на "крымсктй" вариант, при этом так, чтобы самим не ходить на майданы. В общем, идеальная позиция для государства. Доходило до того, что некоторые блок-посты ДНР были пустыми, т. к. просто не хватало желающих.
Мы несли службу, попутно наслаждаясь весенним Донецком. Дело в том, что мы представляли Донецк сборищем бандитов м ватников-алкашей, живущих в грязном промышленном городе, вместо этого увидели чистый, аккуратный город, которому в некоторых моментах мог бы позавидовать и наш родной город. И люди нормально общались, были трезвыми и не матерились.

Относительная идилия кон
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 03:36

Относительная идилия кончилась 2 мая. До этого сепары контролировали лишь пару районов, потому что в остальных, а так же в Донецке люди не ощущали реальной опасности своей жизни и не спешили массово устраивать беспорядки. Сторонники сепаров собирались у ДонОГА (которую захватили еще раньше) и ничего не делали. Однако 2 мая в Одессе произошло событие, которое сразу же было использовано порпагандой в том смысле, что "сдадите Донецк - вас ждет то же самое". Уже, когда мы перед службой по форме заходили в магазин, то на нас бросали косые взгляды и спрашивали откуда мы (несколько человек у нас общались на украинском даже в Донецке) и кто. Ситуация накалялась.
Отдельной строкой хочется сказать про котовасию с включением-отключением украинского ТВ. Дело в том, что украинское ТВ себя дискредитировало еще во время майдана. Как бы это не звучало, но юго-восток, в большинстве, подавляющем большинстве, майдан не поддержал. Не знаю, то ли они, действительно, считали своим Януковича, то ли вызвала негатив излишняя "бандеризация" протеста, то ли просто они считали неприемлимыми методы радикалов, а, скорее, совокупность данных факторов, но что было, то было. Вместо того, чтобы найти точки соприкосновения, СМИ всех несогласных обьявили "титушками" и "быдлом". Как это восприняли жители ЮВ - можете представить, В момент моего нахождения в Донецке в СМИ активно форсилась тема, что, мол, в магазинах Донецка пустые полки (мы еще обсуждали это на форуме), когда в центре, в АТБ, мы спокойно покупали все, что хотели и не было очередей.
В общем, были бы, не было б украинских каналов - на ситуацию это бы не повлияло, тем более, что по этим каналам показывали то как депутаьы от "Свободы" избивают главреда "Первого национального", токак правый сектор на майдане дерутся с самообороной
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 04:07

Ну а Одесса 2 мая с объяснением "сожгли сами себя" окончательно подорвала веру в то, что говорили телеканалы.
Риторика изменилась с "будут российские зарплаты и пенсии" на "если останемся в Украине - нас будут убивать, причем безнаказанно". Я помню агитплакат за референдум - с одной стороны работник, а с другой - майдановец в балаклаве с коктейлем Молотова и подпись: сделай выбор 11 мая.
Местные хоть и без агрессии, но говорили: "вам лучше убраться отсюда". От местных никакой конкретной информации не поступало, а в родной области о нас, похоже, забыли.
Но настоящим шоком стало 9 мая. Тогда в Мариуполе прозвучали первые выстрелы в толпу. Самое поганое, что эти выстрелы были сделаны батальоном "Азов", что дало возможность сепарам говорить: "мы же предупреждали, что каратели будут стрелять". Нужно было быть в Донецке, чтобы понять какого масштаба это была катастрофа. Почему толпу не рассеивали ряды милиции или солдат со щитами - непонятно. Можно было метать светошумовые и газовые гранаты, применять дубинки - это бы прокатило, даже, да простят меня жители Донбасса, внушило бы определенное уважение к сильной власти, способной постоять за себя, но выстрелы... Они свели все на нет. Население уже в открытую было против нас и наш автобус провожали такими же взглядами, как за три месяца до этого в Киеве.
Разумеется, что 9 мая сепары устроили празднование, на котором милицейский оркестр начал играть гимн Украины, за что дирижера избили, хоть он и был в милицейской форме. Кстати, на том митинге выступал и Джигурда, хотя перед этим делал то же самое на майдане. Правда, сепары оказались суровыми зрителями и дали ему по кумполу.
В черной форме стало опасно появляться в городе, поскольку у сепаров уже на руках было оружие и, в общем-то, им ничего не помешало бы выстрелить из укрытия, не особо интересуясь, кто ты и что тут делаешь.
Позднее, донецкие коллеги, оставшиеся в украинской милиции, рассказывали, что сами не понимали, почему власти не действовали сразу, как в Харькове. Видимо, мы о чем-то так и не узнали...
11 мая прошел "референдум". Насколько Я видел, то народу было много. Власть уже ничего не контролировала в городе. Так, сепары разоружили один из милицейских отрядов, поскольку многократно превосходили в огневой и количественной силе. Захарченко объявил, что у неместной милиции есть 2 варианта - либо переходить на сторону ДНР (а нам уже успели сделать предложения зарплаты в 1000 баксов), либо уезжать. Мы продолжали нести службу, при этом часто создавалось впечатление, что о нас просто забыли даже среди местного начальства. А через несколько дней срок ротации окончился и мы вернулись в свой город.
Понимал одно - мы вновь уехали с опущенной головой.
К сожалению, не могу рассказать о некоторых интересных моментах этой командировки, т. к. существуют объективный причины. Возможно, позже добавлю.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 04:07

Ну а Одесса 2 мая с объяснением "сожгли сами себя" окончательно подорвала веру в то, что говорили телеканалы.
Риторика изменилась с "будут российские зарплаты и пенсии" на "если останемся в Украине - нас будут убивать, причем безнаказанно". Я помню агитплакат за референдум - с одной стороны работник, а с другой - майдановец в балаклаве с коктейлем Молотова и подпись: сделай выбор 11 мая.
Местные хоть и без агрессии, но говорили: "вам лучше убраться отсюда". От местных никакой конкретной информации не поступало, а в родной области о нас, похоже, забыли.
Но настоящим шоком стало 9 мая. Тогда в Мариуполе прозвучали первые выстрелы в толпу. Самое поганое, что эти выстрелы были сделаны батальоном "Азов", что дало возможность сепарам говорить: "мы же предупреждали, что каратели будут стрелять". Нужно было быть в Донецке, чтобы понять какого масштаба это была катастрофа. Почему толпу не рассеивали ряды милиции или солдат со щитами - непонятно. Можно было метать светошумовые и газовые гранаты, применять дубинки - это бы прокатило, даже, да простят меня жители Донбасса, внушило бы определенное уважение к сильной власти, способной постоять за себя, но выстрелы... Они свели все на нет. Население уже в открытую было против нас и наш автобус провожали такими же взглядами, как за три месяца до этого в Киеве.
Разумеется, что 9 мая сепары устроили празднование, на котором милицейский оркестр начал играть гимн Украины, за что дирижера избили, хоть он и был в милицейской форме. Кстати, на том митинге выступал и Джигурда, хотя перед этим делал то же самое на майдане. Правда, сепары оказались суровыми зрителями и дали ему по кумполу.
В черной форме стало опасно появляться в городе, поскольку у сепаров уже на руках было оружие и, в общем-то, им ничего не помешало бы выстрелить из укрытия, не особо интересуясь, кто ты и что тут делаешь.
Позднее, донецкие коллеги, оставшиеся в украинской милиции, рассказывали, что сами не понимали, почему власти не действовали сразу, как в Харькове. Видимо, мы о чем-то так и не узнали...
11 мая прошел "референдум". Насколько Я видел, то народу было много. Власть уже ничего не контролировала в городе. Так, сепары разоружили один из милицейских отрядов, поскольку многократно превосходили в огневой и количественной силе. Захарченко объявил, что у неместной милиции есть 2 варианта - либо переходить на сторону ДНР (а нам уже успели сделать предложения зарплаты в 1000 баксов), либо уезжать. Мы продолжали нести службу, при этом часто создавалось впечатление, что о нас просто забыли даже среди местного начальства. А через несколько дней срок ротации окончился и мы вернулись в свой город.
Понимал одно - мы вновь уехали с опущенной головой.
К сожалению, не могу рассказать о некоторых интересных моментах этой командировки, т. к. существуют объективный причины. Возможно, позже добавлю.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 04:12

Можно ли было избежать подобного развития событий? Да, если бы сразу были стянуты достаточные силы и была бы нормальная реакция Государства. Если бы данные вопросы решали не популисты-политики типа Ляшко, а профессионалы, тщательно планирующие свои шаги и просчитывающие все возможные последствия. Если бы после майдана силовики не боялись выполнять приказы. Я неоднократно, в качестве примера приводил Ельцина. Почему в 93-м не удалось раскачать Россию? Потому что те, кому дали приказ прекратить беспорядки, знали - никого из выполнявших приказы в августе 91-го не наказали.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 28 мар 2015, 00:52

По приезду нас приняла в ласковые объятия прокуратура, выясняя очередные подробности событий майдана. Несколько человек по этому поводу психанули и уволились. Остальные же принялись обеспечивать проведение выборов. Службу несли совместно с самообороной. По негласному договору события майдана не вспоминали. А после выборов вновь на восток, правда, в этот раз уже в Луганскую область.
Второй раз восток Украины сломал мои стереотипы. Это оказался райцентр на севере Луганской области, где люди самостоятельно прогнали сторонников ЛНР, захвативших администрацию. Тогда еще не дошло до огнестрела, поэтому все обошлось легкими взаимными пинками и тяжелыми словами. После же того, как в город оперативно были переброшены подразделения "Беркута", НГУ из "благонадежных" регионов, а так же добробаты МВД, акции сепаратистов в населенном пункте стали невозможны. Сепаратисты усугубили ситуацию тем, что, возмутившись действиями местных при захвате администрации, стали угрожать отомстить, причем гражданским. Эта была очень большая ошибка с их стороны, поскольку, после этого местные посчитали, что теперь они имеют полное моральное право сливать сепаратистов милиции. Перекрытие города было столь плотным, что любой неместный или подозрительный сразу попадал в райотдел. Когда с Луганска потянулись беженцы, рассказывая о причинах, которые их толкнули на этот шаг, местные еще больше убедились в правильности своих действий. Такой поддержки действий милиции Я не встречал за все годы службы. Нет, разумеется, были пророссийские граждане, но их Я встретил только трех, и то, возмущались блок-постом только два. Правда, это не помешало сепарскому стрелку однажды обстрелять блокпост из леса, но, скорее всего, это был кто-то из "призраков" Мозгового, которые любили устраивать дальние вылазки.
Так же был сломан еще один стереотип. Я привык к мысли, что весь восток русскоязычный. Каково же было мое удивление, когда на блок-посту местный житель выразил разочарование, что Я общаюсь на русском (общался специально, чтобы не вызывать, как думал, негативные реакции). И, действительно, большинство было украиноязычных.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 429
Поблагодарили: 1013
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 28 мар 2015, 01:35

Там же впервые столкнулся с представителями добровольческих батальонов. Вообще, как это принято у наших людей все делить на "черное" и "белое", о батальонах говорят либо исключительно в черных красках (мародеры, убийцы, насильники), либо делают из них чуть ли не святых. На самом деле, батальон батальону рознь, так же и люди бывают разные даже в одном батальоне. Первыми был "Луганск". Одни там были "идейные", другие же просто таким образом нашли себе работу. Некоторые "идейные" даже не хотели одевать бронежилеты из-за надписи "милиция" на них. С ними мы просто не общались. Другие же, наоборот, относились вполне дружелюбно, охотно общаясь и разделяя продукты, привезенные гражданскими. На блоках стояли по нескольку человек наших и ихних. Общим старшим был наш сотрудник, но добровольцы считали, что подчиняются чуть ли не непосредственно министру, поэтому старшинство было формальным, тем более, что контролировали мы разные стороны блок-поста.
Мне выпало стоять с "идейным" (он был старшим у добровольцев причем в звании "сержант"), но таким, который знал, ради чего он стоял на майдане. Дабы не было впоследствии неприятных сюрпризов, Я сразу сказал, кто и откуда, на что он ответил, что тоже на майдане был далеко не мирным митингующим. Я пояснил, что, если будет нападение на блок-пост, то никто особо не будет разбираться, кто из нас кто. Он ответил, что майдан - это прошлое и нечего вспоминать, учитывая, что теперь стоим вместе.
Что характерно, сказывалось отсутствие опыта, в связи с чем сержант периодически бегал ко мне за советом. Вскоре он признал мое старшинство и обращался по званию. Хороший мужик, Я надеюсь, что он до сих пор в порядке.
Одно время жили на базе с батальоном "Чернигов". Тоже самое, что и "Луганск" - от тех, которых трусило при виде надписи "Беркут" на футболках, до вполне нормальных парней. Особняком стоял "Шторм". Критерием отбора в батальон была не идейность, а подготовка. Командование состояло из военных, которые прошли миротворческие миссии. При этом постоянно проводились занятия, плюс высокий уровень дисциплины. На человека они смотрели не с точки зрения где служил и что делал на майдане, а оценивая профессионализм. Приятно было общаться с ними. Надежные.
В окрестностях гулял "Айдар". Несколько раз их бойцов задерживали, в связи с чем снискали у них еще большую ненависть к милиции. Но, обратно же, были и вполне нормальные мужики, с которыми мы общались.
В последствии мне приходилось общаться не с одним представителем самых разных добробатов и Я все больше приходил к мнению, что очень разные люди там. От настоящих патриотов до откровенных уродов, в общем, как и в милиции, и других силовых структурах. В основном, все зависело от командиров. Если командир нормальный, то и дисциплина будет, если же наоборот...
С одной стороны, идея использования в боевых действиях мотивированных патриотов даже не нуждается в обсуждении, но с другой - если они не будут строго подчиняться, если не будет поддерживаться дисциплина, то вреда от них будет не меньше. Бывали случаи, когда после размещения в населенном пункте с вполне лояльным к Украине населением какого-нибудь добробата, в считанные дни население резко становилось пророссийским. Зачем далеко ходить - тот же самый "Луганск". Нет, они не занимались преступлениями, но само отношение к людям... Форма, автомат, власть часто плохо влияют на человека и, буквально через неделю люди нам стали говорить, что мы (просто милиция) - лучше. И это при том, что на стартовых позициях добробатам доверяли больше. Просто полицейская служба состоит из многих мелочей, которые, тем не менее, очень важны. И, когда человек начинает возмущаться проверкой на блок-посту, у тебя есть два варианта: первый - пригрозить ему ответственностью или мерами принуждения, а второй - потеряв чуть больше времени, объяснить, почему это необходимо, в первую очередь, для него. И, если ты выбираешь первый - то будь готов к тому, что человек тебя будет воспринимать негативно.
Именно после визита в этот населенный пункт, Я понял, что Донбасс - неоднородный, и что есть люди, которых власть просто предаст, если отступит.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

oper-1974
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 11 май 2014, 17:04
Благодарил (а): 13
Поблагодарили: 83
Пол:
Vietnam
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение oper-1974 » 28 мар 2015, 17:37

А вот с чего Стрелков-Гиркин начинал свою миссию.

Стрелков о том, с каким оружием начиналась Славянская эпопея:

До захвата ОВД (Славянска - ред.) в нашем распоряжении было 62 автомата АК-74 (52 + 10, которые протащили через границу для вооружения местных), 52 ПМ (по числу бойцов "крымской роты") + около десятка охотничьих нарезных стволов и полтора-два десятка всяких гладкоствольных ружей-обрезов - у местного ополчения.

Сам Пономарев бегал с учебным "Стечкиным" - добытым, действительно, в СБУ Донецка. В ОВД было захвачено около полутора сотен различных стволов (при чем, некоторую часть пистолетов из оружейки растащили пономаревские ополченцы). Далее ополчение пополнило арсенал за счет разоружения части разведроты 25-й аэромобильной бригады, а спустя сутки - и колонны, заехавшей в Краматорск: в общей сложности около 70 стволов автоматического оружия (автоматы и ручные пулеметы), около 15 РПГ-22 и РПГ-26 + 6 бронемашин ("Нона", 1- БМД-1, 1- БМД-2, 3 - БТРД), захвачены были также ПЗРК "Стрела" (6 пусковых устройств и не помню сколько точно ракет - ими были сбиты вертолеты во время первой атаки на Славянск 2 мая) и ПТУРСы "Фагот" (3 штуки, именно первым пуском "Фагота" был уничтожен взлетавший вертолет на военном аэродроме в Краматорске). (c) Стрелков

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 34374
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 4484
Поблагодарили: 6213
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение Nikols » 28 мар 2015, 22:41

oper-1974 писал(а):А вот с чего Стрелков-Гиркин начинал свою миссию.

миссия в Ичкерии и на Нюйорке.... :a_g_a: у нас... он вовремя съебался...
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя