Одесса

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77593
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Одесса

Сообщение irakly » 31 май 2015, 14:43

Нянатрад писал(а):Если в команде МС материализуются такие личности, как Гурвиц, Уберия, Гончаренко

Не знаю кто такие. Только помню что Гурвиц был мэром Одессы. Не думаю что старых чиновников вернут обратно. Во всяком случае такого в Грузии не было.
Нянатрад писал(а):редприятия, которые при любых условиях должны оставаться в собственности государства. Это порты, это припортовый завод.

А эти обьекты сейчас в собственности государства? Я где-то читал что там олигархи какие-то ими владеют. Или контролируют как-то.
Но вообще-то :imho: государство не должно владеть ничем кроме обьектов, необходимых для управления службами, ответственными за безопасность граждан и свободу ведения бизнеса. Не дело государства управлять портом. Этим должны заниматься бизнесмены. Или если это акционерное общество, то сами работники предприятия, например, между которыми распределятся акции. Через нанятый компетентный директорат, так как как правило акционеры не умеют управлять.
Т.е. люди должны быть максимально свободны, должны зарабатывать деньги и платить налоги, которые позволят развиваться их бизнесу и которые пойдут не на пополнение карманов чиновников, а на обеспечение безопасности граждан. На справедливые суды, на нормальную полицию, таможню и других чиновников. Вот так работает здоровая система. А если оставить в собственности государства промышленные обьекты, то они будут неконкурентоспособны. А что делают государственные чиновники что-бы такие предприятия не разорялись? Будут гнобить их конкурентов, создавать монополии. И этим убивать инвестиционный климат и вместе с ним экономику.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Нянатрад
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:30
Награды: 1
Откуда: Украина, Одесса
:
Фоторепортер
Благодарил (а): 638
Поблагодарили: 574
Пол:
Ukraine

Re: Одесса

Сообщение Нянатрад » 31 май 2015, 15:35

irakly писал(а):Не знаю кто такие. Только помню что Гурвиц был мэром Одессы.
Верно. А Уберия был его заместителем. Гончаренко - сегодняшний функционер, пройдоха еще тот.

irakly писал(а): государство не должно владеть ничем кроме обьектов, необходимых для управления службами, ответственными за безопасность граждан и свободу ведения бизнеса.
Даже если это стратегические объекты? Сугубо военного порта в Украине нет. Был Севастополь. В Одессе военный флот пользуется акваторией гражданского порта. Я не говорю о морвокзале или о складских терминалах. Их можно сдать в аренду. Но собственником должно быть государство.

То же касается припортового завода. Это аммиачный завод. Авария на этом предприятии может обернуться катастрофой. Имеет ли государство право передавать его частным лицам?
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Одесса

Сообщение OldFisherman » 31 май 2015, 15:58

Повторю что уже писал в другой ветке.

Ключевых вопросов два:
1. Какие у Миши полномочия?
2. Какие у него финансовые средства?

По полномочиям, думаю, будет видно в ближайшую неделю - если снимет хотя-бы 5 из 10 ключевых чиновников, включая главного мента, то полномочия есть.

Главная интрига по финансам. Если бы у Порошенки было желание и деньги (свои или государственные) чтобы сделать Одессу "витриной новой Украины", то он поставил бы своего человека, чтобы контролировать фин.потоки. Раз поставили Мишу сталбыть он каким-то образом привлек финансирование. Вариантов здесь тоже два:
1. Дали, по старой памяти, амеры. Очевидно, к Мише у них всяко доверия больше, чем к Порошенке. Организовать прямое финансирование не проблема.
2. Миша пообещал добыть деньги на месте - то о чем писал выше Нянатрад и подтвердил Иракли.
Поскольку одно не исключает другое, то возможны комбинации. Типа: сначала мы даем на стеклянные ментовки, а потом ты приватизируешь порты. :imho:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Одесса

Сообщение OldFisherman » 31 май 2015, 16:08

irakly писал(а):После того как из Аджарии был изгнан Аслан Абашидзе, доходы от таможни стали пополнять бюджет Грузии, а не карманы местных князьков. А товарооборот на грузино-турецкой границе был не малый. Благодаря этому бюджет Грузии резко вырос. В итоге почти в 10 раз.
Я думаю никто не сомневается, что одесская область имеет потенциал гораздо бОльший чем Аджария. Там тоже есть таможня, есть порты. И коррупция большая. Многое контролируется т.н. олигархами, много денег просто крутится черным налом. Есть еще возможности приватизиции. Инвесторы придут в Одессу после того как там наведется порядок и создадутся условия для развития. Так что возможностей пополнить местный бюджет много. Миша знает как это делать и сделает.


Иракли, у губернатора полномочий 1/10 от Президента.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Одесса

Сообщение Samegrelo » 31 май 2015, 16:08

А вот даже если будет комбинации (американские деньги и местные), то что в этом плохого? Станет лучше хотя бы в Одессе, наверное. Вот и хорошо, чо.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Одесса

Сообщение OldFisherman » 31 май 2015, 16:16

Samegrelo писал(а):А вот даже если будет комбинации (американские деньги и местные), то что в этом плохого? Станет лучше хотя бы в Одессе, наверное. Вот и хорошо, чо.

Одессе хуже не будет. В ближней перспективе хуже будет Яценюку, в дальней - самому Порошенко.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Одесса

Сообщение XXI » 31 май 2015, 16:17

Нянатрад писал(а):Могу сразу спрогнозировать. Если в команде МС м Натериализуются такие личности, как Гурвиц, Уберия, Гончаренко, то он себя дискредитирует сразу. Еще. Есть в области предприятия, которые при любых условиях должны оставаться в собственности государства. Это порты, это припортовый завод. Если их начнут продавать, олто тоже пипец, и роль МС сведется только к именитому щиту, призванному прикрыть эти сделки от общественного гнева.

Ни в коем случае. Если эти объекты ещё в собственности государства, то приватизация в ряду первоочередных задач. Открытая, свободная от каких бы там ни было ограничений, кроме экологических. Никаких ограничений, в том числе и по соискателям. НИКАКИХ! Сейчас может возникнуть настроения, мол, пусть все участвуют, но только не российские, война, то да сё. Люблю/не люблю - не рыночное понятие. Для защиты от неприятностей есть цивилизованные механизмы, к примеру, антимонопольные. Цена и инвестиционные проекты, ВСЁ

Ну, естественно, присутствие в санкционных списках - ограничение. Но это исключение законное
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Одесса

Сообщение Samegrelo » 31 май 2015, 16:17

OldFisherman писал(а):Одессе хуже не будет.

Я и не говорю про хуже будет.

Понятно конечно, что у Миши не столько возможностей, как в Грузии, но всё же было бы неплохо. Аджария выглядит значительно лучше Абхазии, в десятки раз просто. Может и получится.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Нянатрад
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:30
Награды: 1
Откуда: Украина, Одесса
:
Фоторепортер
Благодарил (а): 638
Поблагодарили: 574
Пол:
Ukraine

Re: Одесса

Сообщение Нянатрад » 31 май 2015, 16:20

Samegrelo писал(а):американские деньги и местные
Что такое местные деньги? Налоги, пошлины? Так они в области не остаются. Вырученные от продаж гос имущества? Это тоже не пункт областного бюджета. Раньше чиновники были заинтересованы в таких сделках, так как кормились откатами. Теперь осуществление такой сделки не принесет радости никому, кто функционирует на уровне области.

При существующей системе финансирования периферии (сначала все отдам Киеву, а потом Киев подкормит меня), можно увеличить центростремительные финансовые потоки, без гарантии увеличения центробежных.
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77593
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Одесса

Сообщение irakly » 31 май 2015, 16:22

OldFisherman писал(а):Иракли, у губернатора полномочий 1/10 от Президента.

А по моему видно, что поддержка от Порошенко будет полная. Он его привез сам и представил на месте.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя