Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение Роберт » 06 ноя 2013, 10:25

С ночи еще прохватило. a_p
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2568
Поблагодарили: 1812
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 06 ноя 2013, 14:59

Бойцы Ташкентского фронта с утра взялись за привычное , желтое и жидковатое... a_p :-) smileirakly154




И так как всегда документы :

Приказ Ставки Верховного Главнокомандования об улучшении использования радиосвязи для обеспечения бесперебойного управления войсками

№00107 30 мая 1942 года

Несмотря на неоднократные требования Ставки об улучшении использования радиосвязи для обеспечения бесперебойного управления войсками с помощью радио, опыт последних боев (Крымский, Южный и Юго-Западный фронты) показывает, что:

1. Радиосвязь, являющаяся основным и очень часто единственным средством связи и управления войсками в условиях современной войны, используется крайне плохо и большинством командиров и штабов игнорируется.

2. Имеющиеся в распоряжении штабов фронтов и армий радиостанции часто не используются, даже при отсутствии проводной связи, радиостанции отстают от штабов, отрываются от командования, не имеют при себе оперативных работников и шифровальщиков. [246]

Командующие армиями и командиры дивизий не заботятся о том, чтобы при них всегда находились радиостанции, при помощи которых они могли бы управлять войсками и информировать о своих действиях высшие штабы. Более того, многие командующие армиями и командиры дивизий из-за боязни обнаружить место нахождения своих штабов запрещают работу радиостанций.

Указанные причины, как правило, приводят к нарушению связи с высшими штабами и потере управления войсками.

Отмечая совершенно недопустимое отношение к использованию радиосвязи со стороны военных советов фронтов и армий, Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Военным советам фронтов и армий:

а) решительно покончить с недооценкой радиосвязи и независимо от обстановки обеспечить бесперебойное управление войсками и непрерывную радиосвязь с высшими штабами;

б) на основных командных пунктах, а при движении в колоннах штабов, иметь не менее 2 радиостанций типа РАФ или РСБ для связи с высшим штабом и управления своими войсками;

в) ответственность за непрерывную связь с высшим штабом и систематическую информацию по радио о своих действиях возложить лично на начальников штабов фронтов и армий;

г) закрепить за радиостанциями, работающими с высшим штабом, начиная от штаба дивизии, постоянного оперативного работника и не менее двух шифровальщиков, которые обязаны безотлучно находиться и обеспечивать на месте обработку поступающих боевых документов.

Фамилии прикрепляемых к радиостанциям оперативных командиров штаба должны быть известны высшему штабу, с которыми работает данная радиостанция;

д) для обслуживания радиостанций, работающих с высшими штабами, выделить лучших радистов 1-го класса.

2. В целях обеспечения устойчивой связи командующих армий с высшими штабами, в случае выхода из строя автомобильных радиостанций и невозможности заменить их другими, начальнику Главного управления связи Красной Армии:

а) в срок до 15.06.42 г. выделить в личное распоряжение каждого командующего армией по две переносных радиостанции типа «Север» для связи их со штабами фронтов, а внутри армий для связи с дивизиями организовать дополнительную радиосвязь с помощью радиостанций РБ;

б) для обслуживания указанных радиостанций отобрать по два высококвалифицированных радиста и одному среднему командиру, которых ввести в штат полевых управлений армий.

За указанными радиостанциями закрепить распоряжением военных советов армий по два опытных и проверенных шифровальщика.

3. С получением настоящего приказа военным советам армий выделить для перевозки радиостанций типа «Север» радистов и шифровальщиков, специальные автомашины с тем, чтобы указанная группа радистов и шифровальщиков находилась при командарме при всех его передвижениях.

Приказ ввести по телеграфу. Исполнение донести. [247]

Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Василевский

ф. 4, оп. 11, д. 67, л. 342-344. Подлинник. Опубл. в Сборнике документов Верховного Главнокомандования за период Великой Отечественной войны. Выпуск 2. М., 1968. С. 139-140.



Развинчен ещё один миф(благодаря документам) об отсутствии возможности по техническим причинам оперативного руководства войсками , вдумайтесь:"Командующие армиями и командиры дивизий не заботятся о том, чтобы при них всегда находились радиостанции, при помощи которых они могли бы управлять войсками и информировать о своих действиях высшие штабы. Более того, многие командующие армиями и командиры дивизий из-за боязни обнаружить место нахождения своих штабов запрещают работу радиостанций. "


Трусость командиров-коммунистов мародеров и казнокрадов , привела к столь плачевным результатам в начале войны..! :adna znachna:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77646
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9930
Поблагодарили: 16478
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 06 ноя 2013, 15:45

Роберт писал(а):Хотя бы идиотик

Аудитор писал(а):ОНО вышло

Хватит на личности переходить. Аргументов не зватает?
Тогда может просто не отвечать?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 790
Поблагодарили: 372
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение dvl » 06 ноя 2013, 15:48

irakly писал(а):Хватит на личности переходить. Аргументов не зватает?
Тогда может просто не отвечать?
И ты, Брут, отвергаешь роль личности в истории? :-)
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 21020
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1808
Поблагодарили: 1834
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 06 ноя 2013, 16:01

irakly писал(а):Хватит на личности переходить.


На что там переходить, если нет личности?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение Роберт » 06 ноя 2013, 16:40

Аудитор писал(а):На что там переходить, если нет личности?

face-palm
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2568
Поблагодарили: 1812
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 06 ноя 2013, 17:33

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Бойцы Ташкентского фронта с утра взялись за привычное , желтое и жидковатое... a_p :-) smileirakly154




И так как всегда документы :

Приказ Ставки Верховного Главнокомандования об улучшении использования радиосвязи для обеспечения бесперебойного управления войсками

№00107 30 мая 1942 года

Несмотря на неоднократные требования Ставки об улучшении использования радиосвязи для обеспечения бесперебойного управления войсками с помощью радио, опыт последних боев (Крымский, Южный и Юго-Западный фронты) показывает, что:

1. Радиосвязь, являющаяся основным и очень часто единственным средством связи и управления войсками в условиях современной войны, используется крайне плохо и большинством командиров и штабов игнорируется.

2. Имеющиеся в распоряжении штабов фронтов и армий радиостанции часто не используются, даже при отсутствии проводной связи, радиостанции отстают от штабов, отрываются от командования, не имеют при себе оперативных работников и шифровальщиков. [246]

Командующие армиями и командиры дивизий не заботятся о том, чтобы при них всегда находились радиостанции, при помощи которых они могли бы управлять войсками и информировать о своих действиях высшие штабы. Более того, многие командующие армиями и командиры дивизий из-за боязни обнаружить место нахождения своих штабов запрещают работу радиостанций.

Указанные причины, как правило, приводят к нарушению связи с высшими штабами и потере управления войсками.

Отмечая совершенно недопустимое отношение к использованию радиосвязи со стороны военных советов фронтов и армий, Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Военным советам фронтов и армий:

а) решительно покончить с недооценкой радиосвязи и независимо от обстановки обеспечить бесперебойное управление войсками и непрерывную радиосвязь с высшими штабами;

б) на основных командных пунктах, а при движении в колоннах штабов, иметь не менее 2 радиостанций типа РАФ или РСБ для связи с высшим штабом и управления своими войсками;

в) ответственность за непрерывную связь с высшим штабом и систематическую информацию по радио о своих действиях возложить лично на начальников штабов фронтов и армий;

г) закрепить за радиостанциями, работающими с высшим штабом, начиная от штаба дивизии, постоянного оперативного работника и не менее двух шифровальщиков, которые обязаны безотлучно находиться и обеспечивать на месте обработку поступающих боевых документов.

Фамилии прикрепляемых к радиостанциям оперативных командиров штаба должны быть известны высшему штабу, с которыми работает данная радиостанция;

д) для обслуживания радиостанций, работающих с высшими штабами, выделить лучших радистов 1-го класса.

2. В целях обеспечения устойчивой связи командующих армий с высшими штабами, в случае выхода из строя автомобильных радиостанций и невозможности заменить их другими, начальнику Главного управления связи Красной Армии:

а) в срок до 15.06.42 г. выделить в личное распоряжение каждого командующего армией по две переносных радиостанции типа «Север» для связи их со штабами фронтов, а внутри армий для связи с дивизиями организовать дополнительную радиосвязь с помощью радиостанций РБ;

б) для обслуживания указанных радиостанций отобрать по два высококвалифицированных радиста и одному среднему командиру, которых ввести в штат полевых управлений армий.

За указанными радиостанциями закрепить распоряжением военных советов армий по два опытных и проверенных шифровальщика.

3. С получением настоящего приказа военным советам армий выделить для перевозки радиостанций типа «Север» радистов и шифровальщиков, специальные автомашины с тем, чтобы указанная группа радистов и шифровальщиков находилась при командарме при всех его передвижениях.

Приказ ввести по телеграфу. Исполнение донести. [247]

Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Василевский

ф. 4, оп. 11, д. 67, л. 342-344. Подлинник. Опубл. в Сборнике документов Верховного Главнокомандования за период Великой Отечественной войны. Выпуск 2. М., 1968. С. 139-140.



Развинчен ещё один миф(благодаря документам) об отсутствии возможности по техническим причинам оперативного руководства войсками , вдумайтесь:"Командующие армиями и командиры дивизий не заботятся о том, чтобы при них всегда находились радиостанции, при помощи которых они могли бы управлять войсками и информировать о своих действиях высшие штабы. Более того, многие командующие армиями и командиры дивизий из-за боязни обнаружить место нахождения своих штабов запрещают работу радиостанций. "


Трусость командиров-коммунистов мародеров и казнокрадов , привела к столь плачевным результатам в начале войны..! :adna znachna:




Приказ о фактах подмены воспитательной работы репрессиями

№ 0391 4 октября 1941 г.

За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти {98} со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.

Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу.

Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.

Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника — младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнение приказания.

Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.

Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур без всяких оснований ударил два раза пистолетом ст. лейтенанта Сергеева.

Подобные нетерпимые в Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения{99} предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются тем, что:

а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план, а метод репрессий в отношении к подчиненным занял первое место;

б) повседневная воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью, репрессиями и рукоприкладством;

в) заброшен метод разъяснений и беседы командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами, и разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется окриком, бранью и грубостью;

г) отдельные командиры и политработники в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований;

д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой, допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого [109] сопротивления в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.

Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального состояния войск.

Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины, пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного выяснения обстоятельств дела.

Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.

Приказываю:

1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием и репрессиями.

2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также, что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою, презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями, провокаторами и изменниками Родины.

3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии, ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и политработника.

4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов.

Приказ объявить всему начальствующему составу действующей армии до командира и комиссара полка включительно{100}.

Народный комиссар обороны И. Сталин Начальник Генштаба Б. Шапошников


http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_120.htm



Да , хороша была армия , ничего не скажешь , одни казнокрады грабили и воровали , а другие убивали подчиненных как собак без суда и следствия , при этом так боялись за свои шкуры что даже запрещали работу радиостанций ! :a_g_a: :a_g_a: :bleat: :bleat:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Вторая мировая война

Сообщение Kobuletely » 07 ноя 2013, 12:09

Прочитал книжку недавно умершего последнего охранника Гитлера.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%83%D1%81
Узнал что-то для себя новое или освежил что-то в памяти.

Интересные факты:

- за ужином Гитлер и его гости никогда не обсуждали войну и политику,часто болтали о высоком :bleat:
- как известно Монстр был англофилом,поэтому он в основном смотрел американские фильмы,в т.ч. Унесенные ветром;
- в своей Берлинской резиденции фюрера легко было убить вплоть до момента,когда он сполз в бункер,его по сути охранял один человек;
- узнал о таких личностях как Чехова и Баарова,первая грят была совет шпионкой,вторая чешка,но не смотря на славянскую кровь без проблем обитала в фашистком бомонде;
- забавная деталь:когда Гитлер передвигался на поезде,он давал приказ не перекрывать ж/д,чтобы пассажирские поезда не отставали от расписания(нынешней РФ на заметку);
- есть версия,что Гесс был послан в Британию в роли курьера Гитлера,но автор утверждает,что это не так,якобы это была его инициатива улететь,он не мог допустить унижения Гитлера в переговорах с Британией,поэтому он решил унизится сам.В доказательство самоинициативы Гесса,автор приводит след аргументы: Гитлер был взбешен поступком Гесса и он приказал арестовать адьюнтантов Гесса,знавших о полете,но не сообщивших о плане ницастскому руководству;
- понял почему Гитлер любил называть свои ставки волчьими названиями.До прихода к власти его иногда не принимали гостиницы из-за его идеологии,потом его соратники его представляли как герр Волф и прокатило,всегда устраивался в гостиницы;
- Паулюс предлагал перевести войска из Сталинграда на Кавказ ибо предвидел поражение,сначала Гитлер был согласен с этим,но его уломал Геринг остаться в Сталинграде,чтобы перекрыть Сталину доступ к Бакинской нефти;
- однажды один чел из канцелярии покончил жизнь самоубийством,Гитлер предложил назвать это несч случаем,чтобы вдова смогла получить страховку :-) вот странно да?Казалось бы он правитель,мог бы из своего кармана бабки дать,но нет,и тут как и в случает с ж/д он руководствуется какими никакими ,но правилами;
- вспомнил,что собаку Гитлера звали Блонди :smu:sche_nie:
- Гитлер не был криклив в последние дни,хотя его изображают иначе.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 21020
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1808
Поблагодарили: 1834
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 07 ноя 2013, 12:13

Kobuletely писал(а): узнал о таких личностях как Чехова


Наверное Книпер-Чехова?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Вторая мировая война

Сообщение Kobuletely » 07 ноя 2013, 12:21

Книпер Чехову знаю,но там просто Чехова Ольга,видимо да.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость