Мошенничество христианских переводчиков Библии

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5507
Поблагодарили: 6157
Пол:
Switzerland

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Stigal » 12 июн 2016, 11:39

Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Пиотровский » 12 июн 2016, 12:25

Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.


Более миллиарда христиан ежегодно празднует праздник "Благовещение Пресвятой Богородицы" - вымышленный миф о зачатии Марии от Святого Духа, кланяются, молятся "Пресвятой Деве" и не понимают своего дикого идолопоклонства:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%86%D1%8B
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5507
Поблагодарили: 6157
Пол:
Switzerland

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Stigal » 12 июн 2016, 12:50

Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Пиотровский писал(а):Более миллиарда христиан ежегодно празднует праздник "Благовещение Пресвятой Богородицы" - вымышленный миф о зачатии Марии от Святого Духа, кланяются, молятся "Пресвятой Деве" и не понимают своего дикого идолопоклонства:

Зачать от духа может только девственница?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Пиотровский » 12 июн 2016, 18:26

Stigal писал(а):
Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Пиотровский писал(а):Более миллиарда христиан ежегодно празднует праздник "Благовещение Пресвятой Богородицы" - вымышленный миф о зачатии Марии от Святого Духа, кланяются, молятся "Пресвятой Деве" и не понимают своего дикого идолопоклонства:

Зачать от духа может только девственница?


Христиане стащили миф о непорочном зачатии у греков, у Гомера из Илиады:

"Зевс, пленившись красотой узницы Данаи, проник к ней в виде золотого дождя и оплодотворил её, у неё родился сын Персей"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B0%D1%8F

Но у греков это был МИФ, а Иисус выдал его за реальное событие, т.к. Иисус был рождён незаконно, считался НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫМ и презирался среди иудеев. Что бы выкрутиться из неприятной ситуации, он придумал эту сказку, притом постоянно клеветал и голословно обвинял книжников, раввинов, фарисеев и других уважаемых иудеев, за то, что они объявили его незаконнорождённым - мамзером.

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B0 ... 0%B5%D1%80
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5507
Поблагодарили: 6157
Пол:
Switzerland

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Stigal » 12 июн 2016, 18:53

Пиотровский, ты вместо ответа куда-то уходишь в сторону. Давай по порядку.
1.
Раз не споришь, значит принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.
2
Stigal писал(а):Зачать от духа может только девственница?

Откуда у тебя сведения что дух такой щепетильный? В кино они в кого только не вселяются, от ведьм до животных.
3.
Пиотровский писал(а):Иисус был рождён незаконно, считался НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫМ

Мария была замужем, как ребенок может быть рождён незаконно замужней?
Хочешь сказать нагуляла? Для такого обвинения надо иметь веские аргументы. Есть свидетели?
Если нет, это наговор на добродетельную женщину, большой грех во всех религиях, в том числе и в иудаизме, готов его взять на себя?

Мифы пока отложим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19987
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1655
Поблагодарили: 1942
Пол:
Azerbaijan

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение агностик » 12 июн 2016, 21:45

Stigal писал(а):Мария была замужем, как ребенок может быть рождён незаконно замужней?
Хочешь сказать нагуляла? Для такого обвинения надо иметь веские аргументы. Есть свидетели?
Если нет, это наговор на добродетельную женщину, большой грех во всех религиях, в том числе и в иудаизме, готов его взять на себя?

Ислам в отношении происхождения Христа придерживается нейтральной трактовки:
Да, он не имеет земного родителя, но он не сын Бога, а просто имеет чудесное происхождение - создан словом, как весь мир был создан в начале времен.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Пиотровский » 12 июн 2016, 23:22

Stigal писал(а):Пиотровский, ты вместо ответа куда-то уходишь в сторону. Давай по порядку.
1.
Раз не споришь, значит принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.
2
Stigal писал(а):Зачать от духа может только девственница?

Откуда у тебя сведения что дух такой щепетильный? В кино они в кого только не вселяются, от ведьм до животных.
3.
Пиотровский писал(а):Иисус был рождён незаконно, считался НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫМ

Мария была замужем, как ребенок может быть рождён незаконно замужней?
Хочешь сказать нагуляла? Для такого обвинения надо иметь веские аргументы. Есть свидетели?
Если нет, это наговор на добродетельную женщину, большой грех во всех религиях, в том числе и в иудаизме, готов его взять на себя?

Мифы пока отложим.


1. Я отвечаю точно на вопрос. Зачать от духа может только девственница?

В литературе, книгах, Илиаде зафиксировано только зачатие от Святого Духа (Золотого Дождя) ДЕВСТВЕННИЦЫ ДИАНЫ.
Зачатие от Святого Духа НЕ ДЕВСТВЕННИЦЫ ни в одной книге, источнике не зафиксировано.

2. По поводу "незаконного рождения Иисуса" читайте книгу V века Толедот Йешуа (я её процитировал!):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%88%D1%83

Полный текст Толедот Йешуа (Жизнь Иисуса) здесь:

http://www.krotov.info/acts/12/3/toledot.html

Цитирую дословно текст:

Глава 1.
Жил человек, потомок царя Давида, и звали его Йосеф Пандера. И была у него жена, которую звали Мирьям. А человек тот был богобоязненный и учился в бейт-гамидраше . Соседом этого Йосефа был один злодей по имени Йоханан, преступник и развратник. Мирьям же была очень красивой женщиной. И приглянулась она злодею Йоханану, и он постоянно ходил за нею следом, так, чтобы она его не заметила, и стоял около дверей ее дома, пока не улучил подходящий момент.

В месяце нисан, на исходе праздника Песах, на исходе субботы, в полночь, когда Йосеф поднялся и пошел в бейт-гамидраш, тот злодей занял его место и овладел Мирьям, а она думала, что это ее муж. И Мирьям забеременела от него. А Йоханан пошел себе. Когда же Йосеф вернулся из бейт-гамидраша, жена рассказала ему, что произошло, и он понял, что это был его сосед Йоханан.

Тяжело стало у него на душе, и подумал он о том, чтобы оставить Мирьям. И посоветовался он со своим учителем в бейт-гамидраше, рассказав ему обо всем, что случилось. Потом простился он с учителем и ушел в Вавилонию.

В положенное время родила Мирьям сына и назвала его Йешуа – в честь своего дяди, и обрезали его на восьмой день. И стало известно людям то, что сделал Йоханан, и все смеялись над нею...

Глава 2

По прошествии тридцати лет Йешуа (начал хамить учителям)
Когда услышали мудрецы (наглые) речи Иисуса, то сказали:

— Если он ведет себя так нагло, надо хорошенько проверить его родословную: кто его отец и мать, из какой семьи он и что люди о нем говорят.

Послали человека к матери Йешуа и спросили ее, и рассказала она, что это ее сын Йешуа, а муж, Йосеф Пандера, оставил ее, и она не знает, где он. И когда услышал учитель Йешуа, как звали ее мужа, и что она — мать Йешуа, вспомнилось ему то, что рассказал ему Йосеф прежде, чем ушел в Вавилонию. И стало известно, что Йешуа — мамзер (незаконнорождённый).

И когда узнал Йешуа, что это стало известно, убежал в Иерусалим...

Глава 4

Иисус собрал триста десять образованных юношей и так сказал им:
"Я — сын Божий и пришел в этот мир по указу отца моего небесного, и все, что пророчествовали пророки о Мессии, — обо мне пророчествовали. И доказательством этому служат слова пророка Йешаягу, сказанные про меня и мою мать: "Вот, эта альма забеременеет, и родит сына, и назовет его именем Имануэль" . А моя мать забеременела от духа святого и родила меня . И обо мне пророчествовал пророк прежде, чем я пришел в этот мир... И я знаю, что соберутся мудрецы Израиля и будут говорить, что я мамзер, и приговорят меня к смерти"... и т. д.
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5507
Поблагодарили: 6157
Пол:
Switzerland

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Stigal » 13 июн 2016, 00:09

Пиотровский писал(а):зафиксировано

Громко сказано зафиксировано) Если б что-то подобное было зафиксировано, не было бы тысячилетий споров, войн, инквизиции.
В какой теологической доктрине указано что духи предпочитают девственниц?
Знакомый еврей-иудей говорит, что в иудаизме ничего подобного нет. Такое было у язычников.
Пиотровский писал(а):Толедот Йешуа

Ну это несерьезно, ссылаться на настолько одиозного и предвзятого автора. От которого даже многие иудеи открешиваются и осуждают. Ты б еще на Р. Докинза сослался. Посерьезней есть аргументы?
Итак, мы не продвинулись.
Только в том, что принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Пиотровский » 13 июн 2016, 00:42

Stigal писал(а):
Пиотровский писал(а):зафиксировано

Громко сказано зафиксировано) Если б что-то подобное было зафиксировано, не было бы тысячилетий споров, войн, инквизиции.
В какой теологической доктрине указано что духи предпочитают девственниц?
Знакомый еврей-иудей говорит, что в иудаизме ничего подобного нет. Такое было у язычников.
Пиотровский писал(а):Толедот Йешуа

Ну это несерьезно, ссылаться на настолько одиозного и предвзятого автора. От которого даже многие иудеи открешиваются и осуждают. Ты б еще на Р. Докинза сослался. Посерьезней есть аргументы?
Итак, мы не продвинулись.
Только в том, что принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.


1. Повторяю ещё раз и последний.

1. Я отвечаю точно на вопрос. Зачать от духа может только девственница?

В литературе, книгах, Илиаде зафиксировано только зачатие от Святого Духа (Золотого Дождя) ДЕВСТВЕННИЦЫ ДИАНЫ.
Зачатие от Святого Духа НЕ ДЕВСТВЕННИЦЫ ни в одной книге, источнике не зафиксировано.

2. "Знакомый еврей-иудей говорит, что в иудаизме ничего подобного нет. Такое было у язычников" - именно об этом данная статья - Мошенничество христианских переводчиков Библии.


3. По поводу Толедот Йешу я процитировал (!) и доказал тем самым, что это не клевета.

А насчёт "Ну это несерьезно, ссылаться на настолько одиозного и предвзятого автора. От которого даже многие иудеи открешиваются и осуждают" - это всё побасенки невежд!

Нет ни одного источника, книги, мнения раввина где это было бы написано.

В еврейской энциклопедии нет осуждения Толедот Йешуа:

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A2%D0%BE ... 1%88%D1%83
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5507
Поблагодарили: 6157
Пол:
Switzerland

Re: Мошенничество христианских переводчиков Библии.

Сообщение Stigal » 13 июн 2016, 02:45

1.и 2. ты повторяешься. Где
Stigal писал(а):В какой теологической доктрине указано что духи предпочитают девственниц?

Ссылку пожалста. В библии духи (бесы) вселяются даже в свиней. Сейчас не про святой-несвятой.
3.
Пиотровский писал(а):По поводу Толедот Йешу я процитировал (!) и доказал тем самым, что это не клевета.

)) Если я процитирую античных философов, то докажу что Земля плоская?
Цитировать Толедота несерьезно, даже для иудея, слишком предвзят, ссылаться на него все равно что в споре с Рокфеллером ссылаться на Маркса. То что он для тебя авторитет не значит что для всех.
Кроме него есть аргументы, хотя бы из иудаизма?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость