Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Пиотровский писал(а):Более миллиарда христиан ежегодно празднует праздник "Благовещение Пресвятой Богородицы" - вымышленный миф о зачатии Марии от Святого Духа, кланяются, молятся "Пресвятой Деве" и не понимают своего дикого идолопоклонства:

Stigal писал(а):

Stigal писал(а):Если по теме, то какая принципиальная разница - дева перевели или молодая женщина. Не учебник анатомии.
Замужем не была, значит дева, тем более в тогдашней ортодоксальной Иудее, сомневаюсь что тогда были слишком уж разнузданные нравы.

Пиотровский писал(а):Более миллиарда христиан ежегодно празднует праздник "Благовещение Пресвятой Богородицы" - вымышленный миф о зачатии Марии от Святого Духа, кланяются, молятся "Пресвятой Деве" и не понимают своего дикого идолопоклонства:

Зачать от духа может только девственница?

Stigal писал(а):Зачать от духа может только девственница?

Пиотровский писал(а):Иисус был рождён незаконно, считался НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫМ

Stigal писал(а):Мария была замужем, как ребенок может быть рождён незаконно замужней?
Хочешь сказать нагуляла? Для такого обвинения надо иметь веские аргументы. Есть свидетели?
Если нет, это наговор на добродетельную женщину, большой грех во всех религиях, в том числе и в иудаизме, готов его взять на себя?

Stigal писал(а):Пиотровский, ты вместо ответа куда-то уходишь в сторону. Давай по порядку.
1.
Раз не споришь, значит принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.
2

Stigal писал(а):Зачать от духа может только девственница?

Откуда у тебя сведения что дух такой щепетильный? В кино они в кого только не вселяются, от ведьм до животных.
3.

Пиотровский писал(а):Иисус был рождён незаконно, считался НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫМ

Мария была замужем, как ребенок может быть рождён незаконно замужней?
Хочешь сказать нагуляла? Для такого обвинения надо иметь веские аргументы. Есть свидетели?
Если нет, это наговор на добродетельную женщину, большой грех во всех религиях, в том числе и в иудаизме, готов его взять на себя?

Мифы пока отложим.

Глава 1.
Жил человек, потомок царя Давида, и звали его Йосеф Пандера. И была у него жена, которую звали Мирьям. А человек тот был богобоязненный и учился в бейт-гамидраше . Соседом этого Йосефа был один злодей по имени Йоханан, преступник и развратник. Мирьям же была очень красивой женщиной. И приглянулась она злодею Йоханану, и он постоянно ходил за нею следом, так, чтобы она его не заметила, и стоял около дверей ее дома, пока не улучил подходящий момент.

В месяце нисан, на исходе праздника Песах, на исходе субботы, в полночь, когда Йосеф поднялся и пошел в бейт-гамидраш, тот злодей занял его место и овладел Мирьям, а она думала, что это ее муж. И Мирьям забеременела от него. А Йоханан пошел себе. Когда же Йосеф вернулся из бейт-гамидраша, жена рассказала ему, что произошло, и он понял, что это был его сосед Йоханан.

Тяжело стало у него на душе, и подумал он о том, чтобы оставить Мирьям. И посоветовался он со своим учителем в бейт-гамидраше, рассказав ему обо всем, что случилось. Потом простился он с учителем и ушел в Вавилонию.

В положенное время родила Мирьям сына и назвала его Йешуа – в честь своего дяди, и обрезали его на восьмой день. И стало известно людям то, что сделал Йоханан, и все смеялись над нею...

Глава 2

По прошествии тридцати лет Йешуа (начал хамить учителям)
Когда услышали мудрецы (наглые) речи Иисуса, то сказали:

— Если он ведет себя так нагло, надо хорошенько проверить его родословную: кто его отец и мать, из какой семьи он и что люди о нем говорят.

Послали человека к матери Йешуа и спросили ее, и рассказала она, что это ее сын Йешуа, а муж, Йосеф Пандера, оставил ее, и она не знает, где он. И когда услышал учитель Йешуа, как звали ее мужа, и что она — мать Йешуа, вспомнилось ему то, что рассказал ему Йосеф прежде, чем ушел в Вавилонию. И стало известно, что Йешуа — мамзер (незаконнорождённый).

И когда узнал Йешуа, что это стало известно, убежал в Иерусалим...

Глава 4

Иисус собрал триста десять образованных юношей и так сказал им:
"Я — сын Божий и пришел в этот мир по указу отца моего небесного, и все, что пророчествовали пророки о Мессии, — обо мне пророчествовали. И доказательством этому служат слова пророка Йешаягу, сказанные про меня и мою мать: "Вот, эта альма забеременеет, и родит сына, и назовет его именем Имануэль" . А моя мать забеременела от духа святого и родила меня . И обо мне пророчествовал пророк прежде, чем я пришел в этот мир... И я знаю, что соберутся мудрецы Израиля и будут говорить, что я мамзер, и приговорят меня к смерти"... и т. д.

Пиотровский писал(а):зафиксировано

Пиотровский писал(а):Толедот Йешуа

Stigal писал(а):

Пиотровский писал(а):зафиксировано

Громко сказано зафиксировано) Если б что-то подобное было зафиксировано, не было бы тысячилетий споров, войн, инквизиции.
В какой теологической доктрине указано что духи предпочитают девственниц?
Знакомый еврей-иудей говорит, что в иудаизме ничего подобного нет. Такое было у язычников.

Пиотровский писал(а):Толедот Йешуа

Ну это несерьезно, ссылаться на настолько одиозного и предвзятого автора. От которого даже многие иудеи открешиваются и осуждают. Ты б еще на Р. Докинза сослался. Посерьезней есть аргументы?
Итак, мы не продвинулись.
Только в том, что принципиальной разницы нет как перевели - дева или молодая женщина.

Stigal писал(а):В какой теологической доктрине указано что духи предпочитают девственниц?

Пиотровский писал(а):По поводу Толедот Йешу я процитировал (!) и доказал тем самым, что это не клевета.