Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 04 июл 2016, 20:39

irakly писал(а):
Пиотровский писал(а):Картина Александра Иванова изображает Тайную вечерю также не слишком правдиво.
Апостолы у него возлежат вокруг роскошного круглого стола в большой комнате с колоннами и потолками в два человеческих роста. В глинобитном Иерусалиме того времени это вряд ли было возможно - просто сидели на полу какого нибудь сарая, подстелив соломки и бухали как бомжи.

Каждый художник рисует по своему. В глинобитном Иерусалиме не могло быть деревянных столов и стульев?
Да и какая разница? Учение Христа важнее того как и с кем он сидел и что кушал и пил.


Разница очень большая. Данный маленький конкретный пример, наглядно доказывает, что то, что на самом деле было 2000 лет назад и то, что преподают христианские ортодоксы различается как небо и земля!
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 04 июл 2016, 21:14

Пиотровский писал(а):Данный маленький конкретный пример, наглядно доказывает, что то, что на самом деле было 2000 лет назад и то, что преподают христианские ортодоксы различается как небо и земля!

Да, да. Некоторые утверждают, что Христа убили евреи, но копье воткнул римский легионер. Можно сказать итальянец.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 04 июл 2016, 21:28

Bergmann писал(а):
Пиотровский писал(а):Данный маленький конкретный пример, наглядно доказывает, что то, что на самом деле было 2000 лет назад и то, что преподают христианские ортодоксы различается как небо и земля!

Да, да. Некоторые утверждают, что Христа убили евреи, но копье воткнул римский легионер. Можно сказать итальянец.


Чем отличается и что общего в Тайной вечери Горбатого (фильм "Место встречи изменить нельзя"), и Тайной вечери Иисуса и апостолов?

https://www.youtube.com/watch?v=4dOTw9CKewU
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 04 июл 2016, 21:32

Пиотровский писал(а):Чем отличается Тайная вечеря Горбатого (фильм "Место встречи изменить нельзя"), от Тайной вечери Иисуса и апостолов?

Тем, что на встрече бандиты планировали преступления, а Иисус прощался с Апостолами.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 04 июл 2016, 22:19

Bergmann писал(а):
Пиотровский писал(а):Чем отличается Тайная вечеря Горбатого (фильм "Место встречи изменить нельзя"), от Тайной вечери Иисуса и апостолов?

Тем, что на встрече бандиты планировали преступления, а Иисус прощался с Апостолами.


С точки зрения иудеев, раввинов, Ирода и еврейского народа (!!) Иисус и его сообщники были БАНДИТАМИ. Они планировали ПРЕСТУПЛЕНИЯ - захват власти.

Избивал ли Иисус женщин (престарелых) и детей?
Вложения
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 1655.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 1655.jpg (168.29 КБ) 174 просмотра
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 1655.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 1655.jpg (168.29 КБ) 174 просмотра
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 04 июл 2016, 22:36

Пиотровский писал(а):С точки зрения иудеев, раввинов, Ирода и еврейского народа (!!) Иисус и его сообщники были БАНДИТАМИ. Они планировали ПРЕСТУПЛЕНИЯ - захват власти.

Ничто в Новом завете не указывает на планирования захвата власти. Власть давно захватила римская администрация, но раввин Пиотровский проспал сей факт.
Пиотровский писал(а):Избивал ли Иисус женщин (престарелых) и детей?

13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

(Иоан.2:13-16)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение irakly » 04 июл 2016, 22:46

Пиотровский писал(а):С точки зрения иудеев, раввинов, Ирода и еврейского народа (!!) Иисус и его сообщники были БАНДИТАМИ. Они планировали ПРЕСТУПЛЕНИЯ - захват власти.

Но судя по древним писаниям это было вранье.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 05 июл 2016, 00:59

irakly писал(а):
Пиотровский писал(а):С точки зрения иудеев, раввинов, Ирода и еврейского народа (!!) Иисус и его сообщники были БАНДИТАМИ. Они планировали ПРЕСТУПЛЕНИЯ - захват власти.

Но судя по древним писаниям это было вранье.


Читайте Новый Завет.

Повторяю сегодняшний текст от 9.20

Читай: Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским?

http://www.chitalnya.ru/work/1490787/

Иисуса распяли, согласно евангелиям, за то, что он хотел, (как революционер или путчист), свергнуть Ирода Антипа и стать Царём Иудейским. Христиане это отрицают и считают Иисуса абсолютно "невинным агнцем".

"Иисус не сделал ни какого греха" 1Петра 2:22 "В Нём нет греха" Первое Иоанна 3:5. "Он (Иисус) ничего худого не сделал" Луки 23:41

Кто прав? Обратимся к ФАКТАМ:
Цитаты из четырех евангелий:

"Распяли Его.И была надпись вины Его: Царь Иудейский" Матфей 15.25
"И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский" Лука 23.38
"Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский" Иоанн 19.19
"И была надпись вины Его: Царь Иудейский" Марк 15.26
Старейшины народа, первосвященники и книжники начали обвинять Его (Иисуса), говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Царем. Лука 23.2
Иудеи говорили про Иисуса: "Всякий, делающий себя царем, противник кесарю". Иоанн 19.12
Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.1Петр. 2:17

1. Уже при рождении волхвы объявили Иисуса "Царём Иудейским":
"Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему" Матфей 2.2
2. "Люди хотели придти, взять его (Иисуса) и сделать Царём" Иоанн 6.15
3. При входе в Иерусалим: "Множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим, взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!" Иоанн 12.13
4. Иисус говорил: "Не бойся, дщерь Сионова (Иудея)! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле" Иоанн 12.15
5. При том Фарисеи его предупреждали, пытались остановить мятеж, восстание, но Иисус отказался это сделать: "Множество учеников начало в радости громко славить Иисуса говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют. Лука. 19.39

Потом Иисус заявил апостолам:
"Продайте одежду свою и купите мечи" Лука 22.36-38
Тем самым Иисус организовал вооруженную банду, незаконное вооружённое формирование (википедия):

Статья 208.УК РФ Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем (от 8 до 15 лет)

А при задержании "апостол" Петр оказал вооруженное сопротивление и нанес телесные повреждения законным представителям власти:
"Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх". Иоанн 18.10

После казни Иисуса апостолы продолжали иметь экстремистские, сепаратистские намерения:
Апостолы спрашивали Иисуса: не в сие ли время, Господи, восстановишь Ты царство Израилю?
(т. е. сейчас совершим государственный переворот?)
Иисус сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти". Деяния 1.7

Показательна дальнейшая судьба "апостолов" Иисуса - они не покаялись и продолжали далее заниматься экстремистской деятельностью.
11 "апостолов" были за это казнены, также примкнувший позже Павел (википедия), а Иоанн Богослов (википедия) осужден и сослан на остров Патмос.

Апостол Андрей "неподалёку от Никеи в Вифинии низвергнул гнусную статую Артемиды, поставил там животворящее изображение спасительного Креста» Житие апостола Андрея

Апостол Андрей "разрушитель храмов богов, старающийся вовлечь народ в безумную секту, которую повелители империи решились истребить»

Апостол Андрей "называл античных богов языческими идолами, нечистыми бесами, враждебными человеку, которые учат людей прогневлять Бога и отвращать Его от себя"

Апостол Андрей "посеял смуту и раздор в ахейских городах, люди, обольщённые его речами, покинули храмы и прогневали богов".

Первых христиан осуждали за экстремизм не только иудеи, но и все античные историки и философы:

"Тацит (50-120), Светоний (70-122), Плиний Младший (61-113) Лукиан (120-180) , Цельс (II век) в один голос писали о христианстве как о «зловредном, гибельном суеверии, преступной секте... вредных и преступных фанатиках и непримиримых врагах общественного строя» (стр.24,31,35,36).
Источник: Бобринский. А. А. (википедия) Свидетельства нехристианских писателей первого и второго веков о Господе нашем Иисусе Христе и христианах. Клин. 2002 г.
Вложения
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим2.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим2.jpg (133.55 КБ) 146 просмотров
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим2.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим2.jpg (133.55 КБ) 146 просмотров
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение irakly » 05 июл 2016, 01:18

Пиотровский писал(а):Тем самым Иисус организовал вооруженную банду, незаконное вооружённое формирование

Пиотровский писал(а):А при задержании "апостол" Петр оказал вооруженное сопротивление и нанес телесные повреждения законным представителям власти:

Пиотровский писал(а):Показательна дальнейшая судьба "апостолов" Иисуса - они не покаялись и продолжали далее заниматься экстремистской деятельностью.

Как сводка криминальных новостей на НТВ laugh-3
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 05 июл 2016, 07:29

irakly писал(а):Как сводка криминальных новостей на НТВ

А если добавить ангелов, то будет выпуск по Рен-ТВ.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость