Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50914
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5691
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 05 июл 2016, 07:35

Пиотровский писал(а):Кто прав? Обратимся к ФАКТАМ

Факт в том, что Иисус никогда не называл себя царем Иудейским.
11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.

(Матф.27:11)

Факт в том, что представитель власти Пилат признал Иисуса невиновным в инкриминируемых пиотровскими преступлениях:
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

(Матф.27:23-25)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 05 июл 2016, 17:38

Bergmann писал(а):
Пиотровский писал(а):Кто прав? Обратимся к ФАКТАМ

Факт в том, что Иисус никогда не называл себя царем Иудейским.
11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.

(Матф.27:11)

Факт в том, что представитель власти Пилат признал Иисуса невиновным в инкриминируемых пиотровскими преступлениях:
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

(Матф.27:23-25)


Третий раз повторяю для особо слепых:

3. При входе в Иерусалим: "Множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим, взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!" Иоанн 12.13
4. Иисус говорил: "Не бойся, дщерь Сионова (Иудея)! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле" Иоанн 12.15
5. При том Фарисеи его предупреждали, пытались остановить мятеж, восстание, но Иисус отказался это сделать: "Множество учеников начало в радости громко славить Иисуса говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
Но Он (Иисус) сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют. Лука. 19.39


Пиотровский ни чего не "инкриминирует". Пиотровский только цитирует Евангелия.
Вложения
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим3.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим3.jpg (131.91 КБ) 215 просмотров
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим3.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Вход господень в Иерусалим3.jpg (131.91 КБ) 215 просмотров
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5494
Поблагодарили: 6152
Пол:
Switzerland

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Stigal » 05 июл 2016, 17:49

Да Иисус же явным анархистом был в отношении государственности и клерикализма.
Может ты поэтому против него ополчился как и синедрион?
Ты ж на самом деле не думаешь что он претендовал на власть?
Он был всего лишь учителем, и подразумевалась власть духовная.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50914
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5691
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 05 июл 2016, 22:34

Пиотровский писал(а):При том Фарисеи его предупреждали, пытались остановить мятеж, восстание

В словах фарисеев нет ни слова про восстание, Иисус и словом не обмолвился о восстании, о захвате власти, напротив не убий, возлюби ближнего, подставь щеку.

Напротив сами фарисеи периодически устраивали мятежи против законной римской власти. Как можно верить этим бандитам?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 05 июл 2016, 23:54

Bergmann писал(а):
Пиотровский писал(а):При том Фарисеи его предупреждали, пытались остановить мятеж, восстание

В словах фарисеев нет ни слова про восстание, Иисус и словом не обмолвился о восстании, о захвате власти, напротив не убий, возлюби ближнего, подставь щеку.

Напротив сами фарисеи периодически устраивали мятежи против законной римской власти. Как можно верить этим бандитам?


Правильно "в словах фарисеев нет ни слова про восстание, Иисус и словом не обмолвился о восстании, о захвате власти" Согласен. Но Иисус заявил (повторяю 4 раз):
1. "Не бойся, дщерь Сионова (Иудея)! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле" Иоанн 12.15 - а заявить "Я - царь дщери Сиона (Иудеи) - это и есть восстание, попытка захвата власти.
2."Множество учеников начало в радости громко славить Иисуса говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
Но Он (Иисус) сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют. Лука. 19.39
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77556
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9894
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение irakly » 06 июл 2016, 00:10

Пиотровский, допустим вы убедили весь мир что Иисус был лжепророк, что он и апостолы его банда.
И что дальше? Как это изменит мир к лучшему?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Избивал ли Иисус женщин? Рембрандт против Эль Греко и пр.

Сообщение Пиотровский » 06 июл 2016, 00:58

Изгнание торгующих из храма: Рембрандт (1626) против Эль Греко (1570) и пр.
Кто прав? Избивал ли Иисус женщин?

На картине Рембрандта изображено избиение мужчин, а на картинах Эль Греко и пр. изображено избиение женщин.
Вложения
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 4 2.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 4 2.jpg (191.91 КБ) 198 просмотров
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 4 2.jpg
Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи - Изгнание торгующих 4 2.jpg (191.91 КБ) 198 просмотров
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5494
Поблагодарили: 6152
Пол:
Switzerland

Re: Избивал ли Иисус женщин? Рембрандт против Эль Греко и пр

Сообщение Stigal » 06 июл 2016, 01:08

Ну и что? Это ж -
Пиотровский писал(а):Изгнание торгующих из храма

- всех полов, мастей или национальностей.
А в современном иудаизме приветствуются торгаши в синагоге?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Пиотровский » 06 июл 2016, 20:13

irakly писал(а):Пиотровский, допустим вы убедили весь мир что Иисус был лжепророк, что он и апостолы его банда.
И что дальше? Как это изменит мир к лучшему?


Я уже давно ответил на этот вопрос.

24.11.2003 была опубликована статья на атеистическом сайте:
«Различие в понимании категории Христа-Мессии в Христианстве и других мировых религиях - как важнейшее препятствие межрелигиозного диалога и построения мира. Критика позиции Христианства».

http://ateism.ru/articles/piotrov.htm

В своей книге 2006 г.

Христианство, очищенное от догмата об Иисусе как Христе, предлагается назвать НЕОХРИСТИАНСТВОМ.

НЕОХРИСТИАНСТВО является эффективной основой для преодоления догматического столкновения цивилизаций, религий, культур, искреннего межрелигиозного диалога и устраняет идейные корни терроризма... Из больших, великих держав Россия является единственной страной с разнородным религиозным составом.
Сейчас в России живёт 20 млн. мусульман - 57% православных, 14,3% мусульман. (23. стр.599) .

Все эти факты говорят об актуальной потребности России в «объединительной идеологии, религии», которая удовлетворяла бы и христиан, и мусульман, и иудеев и т. д.
Как раз такую роль может выполнить Неохристианство, которое расчищает догматические, мировоззренческие преграды и открывает дорогу для истинного объединения всех мировых религий.



НЕОХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО.

http://www.chitalnya.ru/work/1557001/
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50914
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5691
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тайная вечеря: Александр Иванов против Леонардо да Винчи

Сообщение Bergmann » 06 июл 2016, 20:52

Пиотровский писал(а):Правильно "в словах фарисеев нет ни слова про восстание, Иисус и словом не обмолвился о восстании, о захвате власти" Согласен.

Ну так если согласен, значит и не планировалось никакого восстания. Если Иисус себя царем называл это не значит, что он планировал захватить власть. Я тоже себя называю модератором, но это же не значит, что я устроил переворот и сверг Иракли?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость