RI10буков писал(а): Самолеты на боевом задании падают не только потому что керосина не хватает.
Томагавки(вопрос правда сколько надо выпустить и сколько долетит) потому что они может ПРО и преодолеют. А вот в преодоление Б1,Б2(правда вопрос сколько готовы потерять среди бомберов и самолетов сопровождения) ПВО России для бомбометания я не верю.
Про F-15 Вы наверно пошутили.

RI10буков писал(а): Да, наверно можно было угробив четверть авиации США обрушить рокский туннель

bipod писал(а):

RI10буков писал(а): Да, наверно можно было угробив четверть авиации США обрушить рокский туннель

А не переоцениваите ли Вы способности ПВО 58-ой армии ?

bipod писал(а): Я не про христоматийные бои Второй Мировой говорю. Достваить заряды B2ыми было бы слишком очевидно, а F-15ыми по несколько зарядов каждый, выгодно и отвираться можно было бы долго. Что касается операций пртив российских войск когда они уже шли по Грузии то тут совсем другое дело

bipod писал(а): А чем Вас так F-15 смутил, тем что это тактический истребитель ?

Еще одно событие, которое случилось на этой неделе. На мой взгляд, очень интересное. Это увольнение из рядом Минобороны двух генералов, которые, между прочим, участвовали год назад с лишним в войне с Грузией, даже один из них получил за это орден Святого Георгия. Это потрясающая история. Я всегда задавала себе главный вопрос – почему мы не заняли Тбилиси? Будучи человеком не военным… А любой не военный человек склонен придавать наибольший вес тем областям деятельности, в которых он больше разбирается, чем в военном деле. Будучи человеком не военным, я была склонна объяснять это политическими причинами, что да, когда Буш топнул ножкой, когда прилетел Саркози, мы испугались и решили свести всю эту историю к такому большого размера хулиганству.

Но есть другое объяснение, которое я слышала от разных военных атташе. Еще раз подчеркиваю – меня потряс тот факт, что услышала именно от военных атташе – я не буду называть каких – натовских стран. Просто этот вопрос задавала – почему российские войска не заняли Тбилиси? И ответ был – я цитирую, компилируя разные источники, – такой: «Да, вы готовились к этой войне четыре года. Да, оказались российские танки еще до войны в Южной Осетии. Но система российской армии настолько плоха, что армия физически не смогла дойти до Тбилиси, потому что эти танки, эта бронетехника ломалась по дороге, их становилось всё меньше и меньше. Короче говоря, мы поняли после этой войны, что российская армия не умеет воевать». Очевидно, масса каких-то других дополнительных вещей.

Но была одна история, когда бомбили Цхинвали и выбомбили из нее грузинскую армию. Это одна история. А совершенно другая история, когда еще надо пройти некоторое расстояние, теряя по дороге бронетехнику, в основном из-за ее плохого состояния, и дальше в Тбилиси сражаться с грузинской армией, которая отступила, если не в полном порядке, то в более-менее порядке, и ждет на рубежах. Т.е. в первом случае еще можно как-то потом договориться и иметь отчет комиссии Тальявини, а втором случае, в случае танкового сражения на подступах к Тбилиси, да еще с непонятным результатом, уже совсем неприятно.

Еще раз повторяю, что вот этот вывод военных атташе – Тбилиси не заняли, потому что не было военной возможности занять, потому что армия просто впиталась в землю из-за плохого состояния бронетехники, – я его, мягко говоря, не разделяла. Но факт увольнения двух генералов, участвовавших в войне с Грузией, он, к сожалению, скорее подтверждает точку зрения разных натовских военных атташе, нежели мою.

RI10буков писал(а): Т.е. даже не ударный F-15E/F который оснащен системами управления вооружения класса воздух-земля ? Хм, это как ? Приварить по бомбе на подвеске и сказать пилоту - Знаешь братан если случиться чудо и ты долетишь тарань гору, обратно все равно улететь у тебя шансов нет(даже если вдруг хватит топлива).

bipod писал(а): На F-15 могут крепиться заряды которыми подземные цели можно валить, это первое, не ципляйтесь к индексам, на F-15E всёравно ссылаются как на F-15, и Вы это прекрасно поняли. И я не говорю что это единственный способ доставить заряд, просто один из наиболее вероятных и достаточно мобильных. От В2 к примеру так легко не отвертеться, а с F-15 ваньку валять можно долго...

bipod писал(а): Причём тут учения? Я говорю про само начало войны, ударить по тоннелю когда войска начали выходить оттуда.
Вообще меня до сих пор удевляют предствлания многих россиян о том как USAF атаковал бы ихние позиции, все эскадроны просто скучковались бы и пузом прямо к ПВО...